torcon

Тойота редко экспериментирует с материалами изготовления придерживаясь принципа "все гениальное просто" - скорее вопрос что такого НОУ ХАУ стали внедрять остальные - что у них другой антифриз стал...

@Габарит, изобретаешь велосипед, я тоже был сторонником Изопропиловых что бы все по закону, когда разобрался понял что это все чушь... Даже предельные нормы японии и США искал читал. В итоге перешел на метил... В этой теме же все есть. OFF Кстати за Oem-oil тебе отдельное "спасибо", напал на девушку со своими незамерзайками в теме скидок (жаль я вовремя этого оффтопа не заметили не присек) - в итоге она психанула попросила убрать банер с форума, удалить ее тему вообще и прекратила давать соконфетникам скидку - а ей кстати наши пользовались и заказывали масла у этого магазина и были по отзы

Я не понимаю есть отзывы или какой то негатив?

@петрогор, если вам заливали PC Supreme 10W40 то не мудрено это минералка 2й группы тем более пробеги 20 тыскм как я понял - это тихий ужас для такого масла - оно и будет вонять жженкой и угорать. Если вам залили Duron E 10W40 то тоже как бы многовато 20 000км. Ну и угорать может тоже. Total Quarz 5W40 либо больше вам подошел либо по стабильнее базой, он просто дороже стоит и синтетичнее я думаю - в этом собака порылась... Вы на нем сейчас так же 20 000 молотите или сократили интервалы? Если сократили тогда в этом дело...

Давайте отвлечемся я переговорил с лабой на счет того что бы тестили щелочное ГОСТ 30050, что бы было как у всех и сравнивать с зарубежными. Мне сказали так реально картины не покажет. Если тестировать конкретно то свежее ГОСТ 30050 (высоким) тут можно и сравнивать с заводскими. А отработку тестировать именно ГОСТ 11362. Потому что тестировали уже отработку ГОСТ 30050 и сталкивались с тем что щелочное стоит и стоит - не падает, когда масло уже серьезно поработало, а ГОСТ 11362 показывает это падение. Было решено делать как советует лаба. Свежее ГОСТ 30050, отработку ГОСТ 11362 - если нужн

Наша лаба не сможет к сожалению тестировать незамерзайки - не их профиль и нет эталонов...

эхх не знаю может вы и правы. У нас в лабу отдано масло Тотек с щелочным средним 7.8 после 11 000км в старом 3s-fe - посмотрим что оно покажет - я думаю вашими мерками "Ездить еще и ездить"... Вот ее бы сдать на анализ коррозии медной пластинки. Itseasy ты в бане давно мылся? Вообще я сейчас представил в своей памяти, проалифенные гвозди сразу же корродируют в отличии от деревяшки которая сохраняет свой первозданный вид. Прямо сейчас в зрительной памяти поднял - ржавый гвоздь под алифой и потек от ржи... Может я фантазер?

Дело в том что ни blackstone ни polaris ни ASTM ни ГОСТ не скажет - все парень это конец! Все это несет рекомендательный характер. Окончательный выбор за конечным пользователем. ASTM со своими стандартами это набор рамок и правил при проведении тестов - там тоже не сказано чем оперировать. Поэтому - как я понимаю и вся неопределенность... Можно знаете что сделать Взять отработку с убитым маслом, где как вы говорите еще можно ездить и ездить, кислотным 5, а щелочным 2 (хуже у нас вроде пока не было - но еще будет). И попросить лабу сделать анализ на коррозию меди при 120С. Как поведет себя

@Itseasy, смотри, если лаба Polaris говорит открытым текстом - http://www.machinerylubrication.com/Read/2170/oil-drain-interval-tan-tbn Чем отличается двигатель грузовика? или судового двигателя? автомобиля? Именно в плане коррозии и последующего износа? Ни чем... Что он из другово железа состоит? Ты соглашаешься что когда щелочное 1, а кислотное 7 в масле преобладает кислотная среда и возникает опасность коррозии двигателя? Не нужно оперировать тем что это было давно, это было для грузовиков и вообще на соляре. Сажа это отдельно - понятно что на соляре ее больше - масло умрет быстр

@Javen, так же написано в мануалах тойоты. Через 10 минут после остановки двигателя - как раз для того что бы уровнять температуры измерения. То есть информация верная.

Короче говоря слил я NGN Nord 5W30 со своего двигателя откатав на нем 6000км. Звуки: Могу сказать что масло не тихое, когда машина стоит на XX все как бы обычно - средне так работает не тихо как азиатские а именно средне, но стоит поехать урчание мотора отчетливое, громкое и даже слегка надоедливое как жужжание мухи Интересное наблюдение такого я не встречал ранее. Потемнение: Темнеет это масло медленно и постепенно за весь срок. Угар: оказался 1 литр на 6000км, это средний показатель касается только моего двигателя который склонен к угару - ну и конечно это касается свойств сам

@Alehandro, А какая разница сколько в топливе серы было если кислотное выросло а щелочное сдулось и они встретились в точке пересечения? То есть масло уже окислилось. @Васька_Петька, вот ты сначала откатай на своем авто здесь в России на этом же мобиле пришли на анализ потом будем говорить о практике и истине Не факт что у тебя будет все так же класно. Именно об этом и говорим - где предпосылка и конкретный флажок к смене масла?? Катать по 20 тыс пока щелочное не упадет до 0.99 как на советует блэкстоун, не смотря на кислотное. Или катать до того момента пока масло точно нейтрализует

Сегодня залил и наслаждаюсь не густеющей, не вонючей, запрещенной метиловой незамерзайкой "Автомойка" 80р 5 литров Fuck You Goverment and Laws! Кстати прикол в том что для изготовления незамерзайки изопропилового спирта вроде как больше требуется чем метилового. А класс опасности у них одинаковый. Получается что метиловая еще и легче для организма

@Alehandro, ты пойми. Кислотное число характеризует образование кислот в масле. Если кислотное число высокое, а щелочное низкое - это кислотная среда в двигателе. Что происходит при кислотное среде? Коррозия внутренних деталей двигателя. Что происходит при коррозии? Повышенный износ... Эта статья написана американской лабой Polaris для дизельных двигателей http://www.machinerylubrication.com/Read/2170/oil-drain-interval-tan-tbn Или вот FORDовские инженеры - тоже давняя статья для дизельных двигателей http://www.oil-club.ru/?page_id=32 Смысл этих статей примерно такой - когда щело

@Alehandro, почитай что пишет blackstone как раз по нашему вопросу. То есть они тут же говорят что TBN единственный параметр для определения. И тут же оговариваются про содержание частиц загрязнений сажи и образование абразивного износа. Правда как они это смотрят я не понимаю каким то оптическим методом что ли... Кстати у них каждый доп параметр TBN TAN стоит +10$ его тоже можно сделать - но его мало кто делает из американцев пренебрегая этими параметрами. Я же обязательно делаю TBN и обязательно кислотное. Как это так не знать какая среда у тебя в двигателе кислая или нет - ве

Да я видел их нормы лишь бы TBN было > 1.0 Можно не мерить кислотное хоть до 20 тыс км, все равно щелочное сколько нибудь останется. И наверное даже износа не будет. Только вот не усрется ли двигатель от того что кислотное 5 а щелочное 1? То есть масло окислилось. Не залягут ли колечки? Не накопится ли эта среда и не передастся ли следующему залитому маслу? Мой двигатель был усран за интервалы 10-12 тыс км. Может мне надо было слушать блэкстоун и менять масло пореже?

Не сомневаюсь все таки это главная лаба страны на пару с норией.

ccs pour point зола кислотное блэкстоун не меряет и в правду.

@Izb, а чего ты проще не подойдешь к вопросу, возьми каждого залей да сделай лаб анализ. У меня в будущем мысль максимально снизить расход топлива путем 0W20 и мониторинга -чем мне это грозит на старом двигателе с и без тоо крупными с завода зазорами.

Моторное масло слишком легкий в производстве продукт для того что бы иметь национальность. Видели масло Загадка в лаб анализах? Хорошее да? Его сделал "мой сосед по лестничной клетке" - он не немец нефига Ингредиенты у всех интернациональные их только смешать...

Если бы Dustmaker сказал я пользовал промывку Лукойл у меня отмыло лак, я бы даже слова не сказал потому что не знаю и не пользовал, но с маслами уже мы собаку сьели по моему И тут приходит - "да тут вся тема ни о чем, вот я залил ZIC дизельный все как рукой сняло..." Понятно меня зацепило - каюсь - я оказывается не то масло лил... надо было ZIC

, и что ты думаешь твой ZIC-5000 10-40 чем то особенный? Минералка второй группы либо гидрокрекинг (такой же как у всех) с банальным таким же пакетом от Lubrizol Infenium Afton Oronite (такой же как у всех) - все! Ты просто сам заблуждаешься и другим преподносишь это как факт, да еще с понтом типа все пустое один я Дартаньян Так будь Дартаньяном до конца! Где фото ДО? Где двигатель в лаке? Ты думаешь ты показал фотку блестящего мотора, мы тебя на руки подхватили и давай подбрасывать? Ура найдено лекарство от лака! :D я перепробовал http://www.oil-club.ru/forum/topic/2224-2224/

@Abc, те кто используют постоянно одну (да еще свою) базу - те постоянны, те кто - то одно, то другое, что дешевле вырвали то и забацаем - не так постоянны. Но в целом разбег допустим - об этом и супербренды завяляют - лишь бы он не был большим. Думаю столкнемся еще не раз.

Новый заверенный Eurol список соответсвтвия продуктов NGN и Eurol Например я узнал что NGN Nord 5W30 это Eurol Super Lite Arctic 5W30 Характеристики масел NGN.xls

@sm, решай сам нужна прошивка или нет, будет чуть раньше ловить (если тебе этого не хватает), будет наростание еще лучше, то есть не пик-пик потом ПИИИИ, а именно с промежуточным наростанием. почитай там сам производитель об различиях кое где рассказывает. http://www.rd-forum.ru/inspector/2227-obsugdenie-modeli-inspector-rd-x2-sigma.html