Tamashi 5W-40 - интересный случай смешения с антифризом (а может еще с чем-то)

[Skif_tlt 11 508]

Tamashi 5W-40 - интересный случай смешения с антифризом (а может еще с чем-то)

В общем история покрыта мраком, вопросов больше, чем ответов

машина после капремонта отъездила пару тысяч км, после чего владелец сам заменил масло на сабж, сколько проехал - не знаю,

после чего приехал к мастерам, делавшим машину, вроде как антифриз в масле, владелец сам отбирал и отправлял масло на анализ

антифриз в масле подтверждается, но по элементам не похоже на анализ Tamashi 5w-40 имеющийся на сайте

Лично мое мнение владелец смешал что-то с чем-то, чтобы предъявить мастерам

ну и собственно вопросы: 1) Тамаши ли это? 2) смысл его подделывать? 3) что за бурда в анализе?

ну и собственно будет интересно почитать комментарии и жаркие дискуссии

Пы.Сы. Мопед не мой, с обратной связью от участников событий сложно

[And 496]

5 часов назад, Skif_tlt сказал:

Tamashi 5W-40 подозрения на подделку

Откуда у вас этот протокол и причём здесь "подозрение на подделку"?

[torcon 85 494]

1) Тамаши может и режущее слух название, но внутри там нормальные масла - такие же как Sintec, Mirax... Hitatsu, Takayama  

2) Кто Тамаши будет подделывать? Они только вышли на рынок, им бы самим выйти на нормальные объемы продаж... 

3) Ну и по анализу, тут вообще какой то микс - пополам "с маслом" и "не маслом". Присадок то нет, и даже если взять Tamashi и разбавить чем то без присадок - такой уровень кальция, фосфора, цинка не получится никак. Фосфора цинка в нормальном масле, меньше, чем кальция... То есть, получается здесь микс вообще из трех-четырех неизвестных?

 

В общем это не подделка, это хуже - это ошибка... только чья не понятно, хозяина, мастеров или лабы... 

[Dimmy 12 235]

torcon, не списывай реакцию антифриза в масле. Но подробности хотелось бы узнать, если нашелся "автор".

[And 496]

Изначальный протокол и ссылка на видео.

Посмотрите видео с 1м20с

И самый прикол, что мне пришло масло не коричневое с эмульсией как на видео, а просто черное.
https://cloud.mail.ru/public/GRR7/xanhbtC3o

[And 496]

5 минут назад, Dimmy сказал:

не списывай реакцию антифриза в масле

мотор горячий, большая часть антифриза могла выпариться.

[torcon 85 494]

интересная мысль. Вода ладно выпарилась, но гликоль то не должен... 

[And 496]

1 минуту назад, torcon сказал:

интересная мысль. Вода ладно выпарилась, но гликоль то не должен... 

ну хз, встречал на тех же моторах GM когда сильно тёк теплообменник, что после трассы эмульсии в моторе не было, но при этом литр антифриза на тысячу точно уходил...

 

[torcon 85 494]

And это да. Но когда мы делаем допустим анализ отработанного антифриза, у нас содержание воды уменьшается (вода испаряется), а содержание гликолей растет 50% 55% итд. 

https://www.oil-club.ru/forum/topic/26796-antifriz-tcl-krasnyy-na-toyota-landcruiser-prado-posle-50-000km-i-4h-let/

 

Вот кстати @Orlovich работал по этим анализам в PLMLabs, его можно спросить об этом, может что скажет.  

 

[And 496]

2 минуты назад, torcon сказал:

And это да. Но когда мы делаем допустим анализ отработанного антифриза, у нас содержание воды уменьшается (вода испаряется), а содержание гликолей растет 50% 55% итд. 

https://www.oil-club.ru/forum/topic/26796-antifriz-tcl-krasnyy-na-toyota-landcruiser-prado-posle-50-000km-i-4h-let/

 

Вот кстати @Orlovich работал по этим анализам в PLMLabs, его можно спросить об этом, может что скажет.  

 

Посмотри видео от клиента, ссылку выложил с протоколом. На что это может быть похоже как не на масло с огромным содержанием антифриза.

[Dimmy 12 235]

12 минут назад, torcon сказал:

Вот кстати @Orlovich работал по этим анализам в PLMLabs, его можно спросить об этом, может что скажет

Он же на первой странице написал, что это проблема метода.

[kos7500 888]

16 часов назад, Ex-Gubkln сказал:

нет не подделывают

Подделывают! В сети полно информации. В том числе на оф.сайте.

Раз, два, три ...

Мне тоже однажды попался на Озоне "левый" воздушник Биг.

16 часов назад, Ex-Gubkln сказал:

качество фильтров БИГ это уже почти подделка

Вот это действительно сказки. Биг делал/делает оригу для VAG, PSA, ГАЗ, ВАЗ, Аурус. Делал фильтры для Valeo, Wix-Filtron, Mobis.

Изменено 16 июля пользователем kos7500

[Dimmy 12 235]

Я еще раз озвучу свое мнение: это действительно было Tamashi 5W-40 с нормальным содержанием элементов, но при постоянном попадании антифриза и нахождении его в масле в течение определенного времени произошла реакция, в результате которой нарушилась пропорция и так снизившейся концентрации элементов пакета присадок.

Изменено 15 июля пользователем Dimmy

[Хмыр 1 501]

3 часа назад, Carlsson910 сказал:

Либо мастера, которые мотор ремонтировали, чего-то недоговаривают )

Ага, они прям мечтали чтоб это вернулось с разборками

[torcon 85 494]

Теперь понятно. Получается лаба МИЦГСМ, просто не увидела гликоля по ИК спектру. Масло действительно разбавлено антифризом, судя по элементам натрий, калий, и сметане на видео. 

 

Только вот одно не ясно. Как масло Tamashi 5W-40 с уровнем кальция-фосфора-цинка 3200ppm-760ppm-905ppm, при разбавлении с однородным антифризом (в котором таких элементов нет), стало "чем то" с уровнем кальция-фосфора-цинка 430ppm-370ppm-470ppm? 

 

Только если сметана (смесь воды и масла), связала и удержала присадки в себе, и то что анализировали было уже другой фракции...

 

Кстати вот интересный эксперимент на эту тему. Там и гликоль старая лаба увидела по ИК, и воду. 

https://www.oil-club.ru/forum/topic/21356-kak-antifriz-vliyaet-na-maslo-i-kak-ego-opredelit-v-analize-otrabotki/page/2/

[gentechnik 515]

Есть интересная статья о влиянии присутствия воды в масле на количество присадок в масле после удаления воды (центрифугирования). Так вот, после удаления воды, концентрация присадок в масле снижается и это при том, что измерения проводились при 0.3-0.5-1% H2O.

Дополнительно гидролиз zddp при температуре выше 60% (разваливается на короткие цепочки)