Сводная таблица жидкостей DSG аналогов VAG

[ModeratorSigma 7 811]

Сводная таблица жидкостей DSG аналогов VAG за проведение анализов спасибо сообществу Ойл Клуба.

 

1) VAG G052182A2 (DSG)

2) Redline ATF DCTF

3) Novus Robot DCTF

4) Liqui Moly Doppelkupplungsgetriebe Oil 8100

5) Kixx DCTF

6) Lukoil DCTF 

7) Mobil DCTF Multi-Vehicle

8) Febi 39070

[fincons 213]

29 минут назад, Оstan_kov сказал:

а что нельзя вместо вместо 504 залить масло 10в40 с золой =1 как пример , мотор сломается или что.

Вы хотите сказать что маслом без допуска  можно сломать мотор

Как понять сломается?

Сразу обычно ничего не ломается. Железка терпит достаточно долгое время.

Есть определённые требования к свойствам масел для определённых моторов для их оптимальной работы в тех или иных условиях. 

Касательно двигателей Ваг все достаточно просто.

Там фактически 3 допуска для разных условий работы двигателя.

Полнозольник 502 для тяжелых условий эксплуатации, больших перепадов температур, некачественных дорог, посредственный бензин и т.п. 

Среднезольник 504 для увеличенных интервалов замены масла в идеальных европейских условиях.

И малозольник 508 для экономии топлива, экологичного выхлопа и чистейшего бензина)

То есть производитель сам указывает при каких условиях нужно лить эти масла. Причем обычно все 3 допуска можно лить в один и тот же мотор.

Касательно 10в40, можно и его налить, но понимать , что зимой на нем ездить нельзя, если масло на минеральной основе, да еще и такой вязкости, то турбопукалка вага  будет дико греться до 120-130 градусов, что не есть хорошо.

Поэтому залить то можно что угодно если понимать в каких условиях это будет работать и какие будут  последствия.

[fincons 213]

25 минут назад, Оstan_kov сказал:

Не тешьте себя надеждой, более дешёвое не будет таким же или достаточным для межсервисного интервала от того, что было залито с завода,оно скорее и межсервисный не отходит, но на период гарантии возможно хватит, почему, потому, что многие производители своих кпп рекомендуют первую замену на 60 тыс км а последующие на 35-45тыс км, может маркетинг, а может и нет и как гадание на кофейной гуще по анализу из лаборатории о соответствии того или иного масла оригинальному

Этот ответ не я писал, а мне написали.

Лично я не делаю из оригинального масла идеал, что моторного, что трансмиссионного.

Есть аналоги оригинальных моторных масел, которые значительно превосходят по характеристикам масла ваг, Тойоты, и т.п.

А что, в трансмиссионных маслах это не может работать?

Вот есть масло ВАГ g060 для халдекса, цена  9000 руб за 1 литр.

Ваговоды неоднократно замечали, что это масло, если постоит в канистре, выпадает хлопьями в осадок и расслаивается на фракции. Потом на сетке халдекса образуются сгустки этого масла, которые препятствуют протеканию масла и снижают давление в муфте. И это эталон масла для халдекса?! Да ладно))

Масло феби гораздо лучше работает в халдексе в этом плане. Ни хрустов ни соплей не наблюдается. А стОит оно в 4 раза дешевле оригинального масла ВАГ 

Изменено В воскресенье в 08:30 пользователем fincons

[xeez 386]

1 час назад, Оstan_kov сказал:

а что нельзя вместо вместо 504 залить масло 10в40 с золой =1 как пример , мотор сломается или что.

Вы хотите сказать что маслом без допуска  можно сломать мотор?

Тема про транмиссионные масла, а трансмиссии более требовательны к маслам чем ДВС. 

[fincons 213]

8 минут назад, xeez сказал:

Тема про транмиссионные масла, а трансмиссии более требовательны к маслам чем ДВС. 

Ну ок, давайте исходить именно из этого. Поэтому я специально сделал таблицу с отклонениями с показателях масел для dsg.

Вязкость масел практически одинаковая, температура застывания в пределах 15%, базовые масла у всех это гидрокрекинг с небольшим добавлением ПАО. 

Разница фактически только в пакетах присадок.

Вот я например ездил на dq500 на оригинальном масле ваг g052182, масле Fuchs ffl-2, KIXX DCTF, лукойл dctf.

Как я не пытался заметить разницу между этими масками, уловить ее не смог.

Разве что кикс на холодную работал похуже оригинала из-за высокого брукфильда.

То есть внешних различий так сказать я не нашел, как будут эти масла работать в плане износа деталей коробки неизвестно. Для этого нужно как минимум тест на износ делать.

Потом содержание присадки скажем 39 единиц на миллион в случае кальция в оригинальном масле это на столько ничтожно мало, что даже не знаю как это может повлиять на работу коробки.

Ну то есть принципиальных отличий в составе этих масел я не нахожу. Чтобы коробке от них стало плохо.

 

Изменено В воскресенье в 09:46 пользователем fincons

[kos7500 730]

2 часа назад, Оstan_kov сказал:

Кто это вам сказал?

Результат анализа.

[kos7500 730]

2 часа назад, Оstan_kov сказал:

А о каком результате мы ведём речь, разве не о сходимости цифер в бланке анализа

Я выше приводил пример требований спецификации. 

[fincons 213]

Только что, kos7500 сказал:

Я выше приводил пример требований спецификации

Эти спецификации не имеют отношения к маслам dsg.

[kos7500 730]

2 часа назад, Оstan_kov сказал:

более дешёвое не будет таким же или достаточным для межсервисного интервала от того, что было залито с завода

Глубочайшее заблуждение, типичное для жертв маркетинга.

[kos7500 730]

11 минут назад, fincons сказал:

Эти спецификации не имеют отношения к маслам dsg.

Масла DSG с другой планеты? К ним такие же требования, как к другим трансмиссионным маслам, в соответствии с которыми содержание присадок не нормируется, но обязательно указывается.

Изменено В воскресенье в 10:20 пользователем kos7500

[fincons 213]

Только что, kos7500 сказал:

Масла DSG с другой планеты? К ним аналогичные требования, в соответствии с которыми содержание присадок не нормируется, но обязательно указывается

Я к тому что нигде нет спецификаций к маслам дсг, незамечены в природе.

И как эта таблица будет выглядеть неизвестно.

Может быть конкретно к маслам дсг будут предъявлены требования по минимальному и/или максимальному содержанию элементов тех же бора, кальция, фосфора в масле.

Потом кто эти таблицы разрабатывает?

DSG это разработка определённых компаний, а не индустриальный стандарт. И таблицы для автоматических трансмиссий к ним не применимы. 

К составу присадок моторных масел же предъявляются требования, почему для DSG это не возможно...

 

[xeez 386]

42 минуты назад, fincons сказал:

Экстрима/Экслайна не хватает в этой таблице. По циферкам там всё тип топ, а по жопомеру жопа

[fincons 213]

3 минуты назад, xeez сказал:

Экстрима/Экслайна не хватает в этой таблице. По циферкам там всё тип топ, а по жопомеру жопа

Не может там быть  все тип топ, хотя бы из-за того, что они применили ПАО с эстерами, которые противопоказаны для коробок DSG с их герметиками, резиновыми втулками и т.п.

А так да, я тоже ранее предлагал добавить это масло в таблицу...

[kos7500 730]

44 минуты назад, fincons сказал:

содержание присадки скажем 39 единиц на миллион в случае кальция

Содержание химического соединения, в котором содержится этот кальций, больше. Содержание присадки или присадок, в которых содержатся разные химические соединения, в которых содержится этот кальций, ещё больше.

[kos7500 730]

13 минут назад, fincons сказал:

нигде нет спецификаций к маслам дсг

У производителей масел есть.

15 минут назад, fincons сказал:

Может быть конкретно к маслам дсг будут предъявлены требования по минимальному и/или максимальному содержанию элементов тех же бора, кальция, фосфора в масле.

Т.е. вы всё-таки считаете, что масло для дсг с другой планеты?

16 минут назад, fincons сказал:

Потом кто эти таблицы разрабатывает?

Разработчики спецификации 

18 минут назад, fincons сказал:

DSG это разработка определённых компаний, а не индустриальный стандарт.

DSG - одно из маркетинговых названий роботизированных  трансмиссий.

20 минут назад, fincons сказал:

таблицы для автоматических трансмиссий к ним не применимы. 

Ну конечно. Там же не обычная атф, а инопланетная жижа. 

[Ivan97 161]

Оstan_kov Мое ИМХО что на заводе уже залили дешевле масло, чтобы оптимизировать затраты на производство, а вот разрабатывали, тестировали эти кпп на дорогом, с другим, так сказать более жирном пакете присадок. И я считаю, что все оригинальные масла, всех производителей, это оптимизация расходов, там нет ничего супер топ, кроме цены