Использование масла с высоким допуском

[ail 45]

Мануал моего автомобиля Hyundai предписывает использовать масла класса SJ, SL or above. У меня возник вопрос, есть ли смысл использовать масла с более высокими допусками (SM, SN). Или масла с допуском SL полностью закрывают потребности данного двигателя, и масло SN в данном двигателе не будет иметь преимуществ?

Изменено 15 октября 2013 пользователем ail

[jhat 23]

добавлю своих пять копеек...

Да нет вроде)) Вопрос в том, чем он на практике лучше лукойловской полусинтетики с допуском SL. Того же Авангарда.

1. в базе и это далеко не последний вопрос...

про базу 1-ой, 2-ой, 3-ей и 4-о группы в теме? и какая используется?

 

Я и лубризол смотрел и много что читал, но внятного ничего не начитал.

Паутинка лубризол показывает пороги сдачи экзамена на допуск. И разница между sl и sn фактически в стойкости к окислению. Только к реальной жизни это отношения не имеет, т.к. масло меняется по выработке присадок. И происходит это всегда раньше чем умирает самая дешевая минеральная база.

порог сдачи это не просто порог, и разница к реальной жизни имеет как раз непосредственное отношение,

стойкость к окислению, это не просто порог в паутинке или когда произойдет выработка пакета присадок, это то как во времени база будет терять свои характеристики...

возьмем масло, что именуется синтетикой, состав базы - 3-я + сколько то 4-ой группы... и казалось бы и что? а то что оно за условно 10тыщ км в двигателе оставит намного меньше отложений чем масло с базой 2+3 группой, что называется полусинтетика... просто молекулы из которых состоит база 3-ей и тем более 4-ой группы устойчивее к тем тяжелым условиям что в двигателе... это первое....

второе, минералка хоть и очищенная (2-я группа) содержит разные по эффективному диаметру молекулы и др. характеристикам, а следовательно такие характеристики как HTHS тяжелее выдержать в заданном диапазоне... да и пакет присадок хороший врядли будут лить в масла со 2-ой базой...

вообщем не понятно чем SM или SN негож? сэкономить 200-300рэ?

[Вадим_69 8 163]

1. в базе и это далеко не последний вопрос...

 

вообщем не понятно чем SM или SN негож? сэкономить 200-300рэ?

Всё это, конечно, хорошо. Но вот непонятно, какое отношение имеет группа базового масла к API? Что минералок с API SN нету? Имхо, как раз таки в маслах старых API (SL и ранних) гр. 4 и 5 почаще встречались. А сейчас - сплошь и рядом кряк с фосфором до 800 ppm :(

Изменено 2 ноября 2013 пользователем Вадим_69

[jhat 23]

Всё это, конечно, хорошо. Но вот непонятно, какое отношение имеет группа базового масла к API? Что минералок с API SN нету? Имхо, как раз таки в маслах старых API (SL и ранних) гр. 4 и 5 почаще встречались. А сейчас - сплошь и рядом кряк с фосфором до 800 ppm :(

а что много минералок с допуском SN? приведи список посмотрим что да как...

ты еще скажи что ACEA C3 на 2-ой базе делают...

далее в ранних SL где ко 2-ой группе бахали 4-ю дык и называли ее синтетикой якобы... и тогда не было масел с рекомендуемым межсервисным пробегом под 30тыщ а сейчас?

потом раньше 30-ки это было что то из разряда а сейчас это 20-ки...

или я глубоко ошибаюсь?

[Вадим_69 8 163]

а что много минералок с допуском SN? приведи список посмотрим что да как...

Pennzoil API SN ILSAC GF-5 все вязкости

Petro-Canada Supreme API SN ILSAC GF-5 все вязкости

Изрядная доля масел Mobil с тем же API (не Mobil1)

 

С другой стороны, много сейчас API SN аналогов таких продуктов на ПАО с эстерами (4+5 гр.)? как:

0w40 Valvoline SynPower API SJ

0w30 MXL Valvoline SynPower API SL

0w30 Motul X-Lite API SL

5w30 NGN Nord API SM?

 

. и тогда не было масел с рекомендуемым межсервисным пробегом под 30тыщ а сейчас?

Вот про 30 тыщ. лучше на этом форуме вообще не говорить!

Изменено 2 ноября 2013 пользователем Вадим_69

[Гость Gubkin]

Вот про 30 тыщ. лучше на этом форуме вообще не говорить!

не, можно! Но если речь про равенол супер перф. трак 5w-30 отработка показала что 20 тыс.км. точно протянет ))

настоящий лонг лайф. Остальное так....

[jhat 23]

Pennzoil API SN ILSAC GF-5 все вязкости

Petro-Canada Supreme API SN ILSAC GF-5 все вязкости

Изрядная доля масел Mobil с тем же API (не Mobil1)

А там что 1-я группа и ее 60%????

что то ты попутал...

для 1-ой, впрочем как и для 2-ой группы индекс вязкости <120 а у этих масел он за 150...так что

кряк кряком и даже говорить не очем 3-я группа, ну может для экономии бухнули немного 2-ой группы...

 

Вот про 30 тыщ. лучше на этом форуме вообще не говорить!

у нас в России да

а вот в европе с их ним евро 5 и дорогами, автобанами, сгонять за день из Британии в Италию не вопрос (1000км) то 30 тыщ могет и ходят...

Изменено 2 ноября 2013 пользователем jhat

[Вадим_69 8 163]

Кряк в культурном обществе теперь называют синтетика , а вот полусинтетика - это как раз смесь 2 и 3 гр., и ещё неизвестно, чего больше. Кстати, сам Pennzoil свою серию в желтых бутылках так прямо и именует: conventional oils.

А кряк - это Pennzoil Gold или Petro-Canada Supreme Synthetic

Ну да суть не в этом, при переходе к новым API не сильно то заметно улучшение баз, имхо. Скорее удешевление :(

Изменено 2 ноября 2013 пользователем Вадим_69

[vasco 791]

а что много минералок с допуском SN? приведи список

достаточное количество - смотрим вязкости 15w40\20w50 http://eolcs.api.org/brandSearchResults.aspx?mode=categories&q=SN

[roxi 483]

Не понимаю, зачем заливать полнозольные масла устарелых классов, когда есть современные мало или среднезольные масла, которые обеспечат такую же или даже более высокую защиту от износа, продлят жизнь каталикам, не з@срут колечки и клапана. Бензин в России уже давно хороший, без ослиной мочи и соответствует Евро-4, 5. Это миф, что полнозольники лучше.

[Гость mikong]

Угу, видимо анализы с мертвым маслом, около нулевым ТВN и в 3 раза большим TAN тоже миф... :facepalm:

@roxi, какое масло проще "убить" с TBN 12 или 6-7?

Изменено 2 ноября 2013 пользователем mikong

[roxi 483]

Угу, видимо анализы с мертвым маслом, около нулевым ТВN и в 3 раза большим TAN тоже миф... :facepalm:

@roxi, какое масло проще "убить" с TBN 12 или 6-7?

Ну вот опять по кругу будем ходить. :facepalm:

Во, во. Типичный заблуждающийся, меряющий качество масла или его кончину по TBN. Как и советский ГОСТ, которому сто лет в обед и который был написан в те годы когда серы в диз.топливе допускалось 0,2-0,5 %. И единственным мерилом жизнеспособности отработки было щелочное. Мы же не 1982 году живем.

Мне абсолютно по барабану какое щелочное у свежего масла или на сколько единиц просело щелочное в отработке.

Важно, чтобы в отработке количество элементов износа не превышало норму.

Есть отдельные экземпляры полнозольных масел, у которых количество кислоты (TAN) у свежего изначально больше, чем в отработке у среднезольников.

[Sentinel 417]

Есть отдельные экземпляры полнозольных масел, у которых количество кислоты (TAN) у свежего изначально больше, чем в отработке у среднезольников.

Тоже обратил внимание на такой момент.

 

какое масло проще "убить" с TBN 12 или 6-7?

Вы же не хуже нас знаете,что более важна динамика падения щелочного и роста кислотного,а не абсолютные значения TBN и TAN у свежего масла.

[Euro 2 303]

Вот про 30 тыщ. лучше на этом форуме вообще не говорить!

 

а как же

AMSOIL Signature Series Synthetic с гарантией на 25 тыс миль?

http://www.amsoil.com/shop/by-product/motor-oil/gasoline/?filters=284

[Гость mikong]

Есть отдельные экземпляры полнозольных масел, у которых количество кислоты (TAN) у свежего изначально больше, чем в отработке у среднезольников.

Только они (в большинстве случаев) еще способны противостоять "кислоте" в то время когда Лов сапс уже труп и способен только загаживать мотор.

 

Мне абсолютно по барабану какое щелочное у свежего масла или на сколько единиц просело щелочное в отработке.

Важно, чтобы в отработке количество элементов износа не превышало норму.

а как же кольца которые могут "лечь" и жор масла будет прогрессировать с сизым дымом из трубы, а так же потеря динамики, в то время когда металлы все будут на месте...

Парни если честно тема не об этом, это уже было 100 раз обсосано и переубеждать никого не намерен.

[jhat 23]

достаточное количество - смотрим вязкости 15w40\20w50 http://eolcs.api.org/brandSearchResults.aspx?mode=categories&q=SN

:facepalm: ты о чем???, где там указание что масла делаются из 1 и 2 группы? вязкость по SAE еще не показатель того что в масле 60% 1или 2 группы и немного 4...

или это не понятно???

практически все перешли на кряк, проще и выгоднее, не кряк в тяжелой технике используется, где моточасы посуровее и меняется масло чуть ли не каждую неделю по 20-40литров...

для легкомоторного все кряк и смесь кряка...

 

Только они (в большинстве случаев) еще способны противостоять "кислоте" в то время когда Лов сапс уже труп и способен только загаживать мотор.

скоро мы это проверим, я как раз юзаю на дизеле ACEA C3 вот и посмотрим как он в тех же условиях и сколько может пройтить...

Изменено 3 ноября 2013 пользователем jhat