Популярное сообщение Bonker 2 331 Опубликовано: 7 февраля Популярное сообщение Поделиться Опубликовано: 7 февраля Exline VRS 0W/5W-20 GTZ Состав базовых масел: PAO ±70% + AN 7% + POE 7% Пакет присадок: INFINEUM P6800 Модификатор трения: INFINEUM C9455B Масло заявлено как: API: SP, ACEA: C6, ILSAC: GF-6A, BMW LL-14 FE+, LL-17 FE+; CHRYSLER MS-12145; FIAT 9.55535-DSX, 9.55535-GSX; FORD WSS-M2C947-A/B1, WSS-M2C952-A1, WSS-M2C960-A1, WSS-M2C962-A1; GM DEXOS 1 GEN 2, DEXOS D; JAGUAR / LAND ROVER STJLR.03.5006, STJLR.51.5122; MB 229.71, 229.72; OPEL OV 040 1547 - A20; PSA B71 2010; VOLVO VCC RBS0-2AE (описание torcon) 1) Вязкость масла достаточно высокая, такая свойственна больше 5W-20 нежели 0W-20. Вязкость при 40С=49, а обычно масла 0W-20 выдают около 42cst. То есть масло как 0W-20 не самое экономичное. 2) Температура застывания -59С = отличная. Сразу видно, что это полностью ПАО синтетика, что ниже подтверждается и ИК спектром. Масло для очень низких температур. Можно использовать вообще в любых регионах Сибири, в том числе в таких экстремальных как Норильск, Якутия, Салехард. 3) Вязкость динамическая CCS при -35С = 4990 - если рассматривать это масло как 0W-20 (напомню, оно заявлено и как 0W-20 и как 5W-20). Это шустрая низкотемпературная двадцатка которая не подведет при запуске в морозы. Если у вас на таком масле медленно крутит стартер. Поверьте! Дело в чем угодно, стартере, замерзшей аккумуляторной батарее, но никак не в масле. Здесь у него все отлично. 4) А если рассматривать это масло как 5W-20 - я ее считаю немного ущербной, дело в том что ее CCS = 2881мПас, а стандарт позволяет сделать например 5500. Это еще большая термостабильность, еще меньший NOACK (угар), еще меньшие отложения. То есть в угоду универсальности масла, что бы назвать его, и 0W-20, и 5W-20, пожертвовали термостабильными характеристиками. Нет, они у этого масла хорошие, но можно было сделать еще лучше. 5) Щелочное число = 10 - оно выше обычного 7-8мгКОН в подобных маслах. Это хорошие моющие/нейтрализующие свойства. Больше запас по интервалу смены масла. При этом зольность масла не шкалит, она по прежнему безопасна для современных моторов. 6) NOACK испаряемость масс (угар) = 8,5% - отличный результат для 0W-20. Например масла 0W-20 на гидрокрекинге, выдают 11-13%. Малый расход на угар, минимум доливки, меньше отложений в связи с малой испаряемостью. 7) Температура вспышки = 226С - она обычная, нормальная, масло термостабильно при высоких температурах. (хотя опять же повторюсь, можно было назвать масло 5W-20, получить NOACK 5-6%, вспышку 240С, то есть сделать еще лучше). 8) Содержание серы = 0,224% - не самое низкое, масла современных стандартов ACEA Cx сейчас выдают 0,170% серы. Но это не обычное масло, здесь дополнительно добавлены разные ингредиенты, поэтому такая сера вполне приемлима. Видно что здесь чистые базовые масла и современный пакет присадок. 9) Параметр окисление 39,7 - говорит о том, что в масле действительно присутствуют эстеры, и похоже на 7%. 10) Масло сдобрено большим содержанием органического молибдена 290ppm - он снижает коэффициент трения, придает антиокислительные свойства, дает небольшую экономию топлива. Здесь есть беззольные дисперсанты на основе борированных сукцинимидов - элемент Бор. Моющие нейтрализующие присадки на основе магния + кальция. Ну и противоизносные присадки на основе фосфора и цинка. Хороший, разнообразный пакет присадок + добавлен молибден. 11) Вязкость HTHS = 2.78 - обычная, нормальная, у 5W-20 была бы повыше, но раз это еще и 0W-20, вопросов не имеем. 12) Коррозия на медной пластине 1b - оценка хорошо. Масло не активно в плане коррозии деталей двигателя. ИК-спектр Фурье говорит о том, что масло полностью на ПАО синтетике + эстеры + Алкилированные нафталины. (прим. torcon) Вывод: Реально крутое 0W-20. Создано на основе лучших ингредиентов - ПАО синтетики + эстеры + алкилированные нафталины + современный пакет присадок Infineum + органический молибден + беззольные дисперсанты. Отлично отработает в любом регионе России, включая Сибирь и Крайний Север. Есть хороший щелочной запас и моющие нейтрализующие свойства. Безопасно для самых современных двигателей оснащенных прямым впрыском, так как зола не высокая. Минусы? Вот смотрите, по вязкости густое как 5W-20 (и даже некоторые 5W-30), то есть не та экономия топлива, не тот КПД двигателя, какой мог быть. А ввиду необходимости низкотемпературных свойств 0W-20, и термостабильность, и HTHS, и угар, и многое другое, могло бы быть получше. В данном случае, его универсальность мешает быть идеальным маслом. (описание torcon) Данные заводской лаборатории: Артикулы для заказа: EXVRS0W/5W20GTZ1L - EXLINE VRS 0W/5W-20 GTZ 1L EXVRS0W/5W20GTZ5L - EXLINE VRS 0W/5W-20 GTZ 5L 6 Цитата Ссылка на сообщение
Bonker 2 331 Опубликовано: 8 февраля Автор Поделиться Опубликовано: 8 февраля 11 часов назад, AndyML сказал: @Bonker планируете продажи в Европе? Приветствую! Сроки пока не обозначу. Продажами будет теперь заниматься завод VENOL. Но данные ребята https://www.bm-motorsport.de/ на низком старте. Именно они у тебя на Oil-club.de реализовывали наши масла 1 Цитата Ссылка на сообщение
AndyML 1 454 Опубликовано: 8 февраля Поделиться Опубликовано: 8 февраля А нельзя этих ребят из ракового положения поторопить? Уж больно хорош продукт! 0 Цитата Ссылка на сообщение
Bonker 2 331 Опубликовано: 8 февраля Автор Поделиться Опубликовано: 8 февраля 1 минуту назад, AndyML сказал: А нельзя этих ребят из ракового положения поторопить? Уж больно хорош продукт! К сожалению, нет. В этот раз нужно все оформить юридически грамотно, а это в Европе не быстро. Как все будет готово, я свяжусь с Вами. 1 Цитата Ссылка на сообщение
Евген48 27 356 Опубликовано: 8 февраля Поделиться Опубликовано: 8 февраля 16 минут назад, AndyML сказал: А нельзя этих ребят из ракового положения поторопить? Уж больно хорош продукт! Скрытый текст Неужели сегодня, каждая третья машина в Германии, встала на прикол?! п.с. риторически 1 Цитата Ссылка на сообщение
AndyML 1 454 Опубликовано: 8 февраля Поделиться Опубликовано: 8 февраля Мне до звезды на машины в Германии, мне нужен Продукт, а не всякое г. с шашечками 0 Цитата Ссылка на сообщение
Евген48 27 356 Опубликовано: 8 февраля Поделиться Опубликовано: 8 февраля 23 часа назад, Bonker сказал: Вывод: Реально крутое 0W-20. Создано на основе лучших ингредиентов Однако это не делает его лучшим для всех и вся. п.с. я художник, я так вижу (с) 1 Цитата Ссылка на сообщение
Евген48 27 356 Опубликовано: 8 февраля Поделиться Опубликовано: 8 февраля 2 минуты назад, AndyML сказал: Мне до звезды на машины в Германии, мне нужен Продукт, а не всякое г. с шашечками Да мне как бэ тоже, просто не понял к чему такая спешка, просто интересно? Без него "всё пропало"? 0 Цитата Ссылка на сообщение
AndyML 1 454 Опубликовано: 8 февраля Поделиться Опубликовано: 8 февраля (изменено) Нет, подождемс... 2 года ждали, еще подождем Изменено 8 февраля пользователем AndyML 0 Цитата Ссылка на сообщение
ProstoFilya 2 615 Опубликовано: 9 февраля Поделиться Опубликовано: 9 февраля 6 часов назад, Bonker сказал: В рецептуре 0w20 на пакете P6800 нет PAO тем более тогда 6 часов назад, Bonker сказал: Нашу нестандартную рецептуру и мой, как Вы выразились - "вольный" подход, на данном форуме уже давно обсудили и приняли. а тут прям в кого не ткни - все специалисты от формуляций и масловарения Вы же знаете местный подход к маслу - много всего жирного и задаром ))) но не всегда это хорошо "много хорошо - тоже плохо" (с) народная мудрость 6 часов назад, Bonker сказал: Что касается наличия фенольных а/о. А почему они должны быть? потому что они хорошо работают с ПАО/ФТ базовыми маслами я же выше написал уже об этом 6 часов назад, Bonker сказал: Я не встречал информации об обязательном наличии в рецептуре того или иного а/о в зависимости от используемых базовых масел. это не говорит что такой информации нет 6 часов назад, Bonker сказал: Наличие аминных и/или фенольных антиоксидантов определяет производитель пакетов присадок, все верно, Инфинеум в Р6800 и положил только аминные а/о будучи уверенным в том, что масло варить будут на нафтеновых базах, а не парафиновых Вы же сами выложили формуляцию для 0/20 на этом пакете - в основе Yubase 3+ вязкостью 4сСт, т.е. нафтеновая база это и есть постулат от Инфинеума, канон так сказать 6 часов назад, Bonker сказал: Безусловно, некоторые фенольно/аминные а/о смеси предоставляют синергию и улучшенные эксплуатационные параметры по значению антиоксидантности. возможно, но не в этом случае 6 часов назад, Bonker сказал: я не лезу в тему доработок аккредитованных пакетов присадок, как же не лезете, если Вы в корне поменяли формуляцию, заменив нафтеновые базы на парафиновые? крч, закваску мы взяли для чиабатты, но испекли вам бородинский хлеб с тыквенными семечками... хотя я не против "тыквенных семечек" (MoDTC), тут хотя бы понятен посыл и смысл и ожидаемый результат 6 часов назад, Bonker сказал: Ну вот, я добавлю в рецептуру 0,75% а/о и что дальше? О появлении соответствующего горбика на ИК-спектре будете знать Вы и еще несколько человек. А какой профит? Значит нужно проходить тесты, как минимум TEOST MHT ASTM D7097. Опять же, будет ли результат и как это новшество отразится в работе масла в реальном двигателе? я думаю наличие фенольного а/о как раз таки без труда поможет пройти TEOST MHT ASTM D7097 2 Цитата Ссылка на сообщение
torcon 66 355 Опубликовано: 9 февраля Поделиться Опубликовано: 9 февраля 10 часов назад, Bonker сказал: Если ты не против, то я размещу результаты SSI, которые мы делали с тобой в ноябре. о, а я уж и забыл что мы тестили загуститель В общем в добавок здесь еще крепкий полимерный загуститель. 1 Цитата Ссылка на сообщение
Woody331 163 Опубликовано: 9 февраля Поделиться Опубликовано: 9 февраля Масло бомба 1 Цитата Ссылка на сообщение
SL1 4 079 Опубликовано: 9 февраля Поделиться Опубликовано: 9 февраля 08.02.2024 в 02:05, Bonker сказал: Данные заводской лаборатории: Пена по нулям очень радует 1 Цитата Ссылка на сообщение
mefistofel3042 1 674 Опубликовано: 10 февраля Поделиться Опубликовано: 10 февраля Ну вот это больше похоже на 0w/5w вышло. Если с 0-30кой сравнить.. красота! 1 Цитата Ссылка на сообщение
Популярное сообщение Bonker 2 331 Опубликовано: 21 февраля Автор Популярное сообщение Поделиться Опубликовано: 21 февраля 09.02.2024 в 06:48, ProstoFilya сказал: тем более тогда а тут прям в кого не ткни - все специалисты от формуляций и масловарения Вы же знаете местный подход к маслу - много всего жирного и задаром ))) но не всегда это хорошо "много хорошо - тоже плохо" (с) народная мудрость В 2016 году мне ничего не мешало просто взять и начать выпускать масла на типовых рецептурах, даже потратиться на получение какого-нибудь OEM допуска (2000-4000$) или попасть в API (тогда это стоило 2500$, вроде бы), но в этом случае, я бы оказался в самой массовой нише, где, по сути, борьба за клиента ведется лишь низкой ценой, т.к. сами масла по характеристикам у всех +/- одинаковые, т.к. они типовые. В этом случае, я сберег бы много нервов от некоторых форумчан, которым не нравится наши текущие типовые рецептуры. Но я пошел в узкоспециализированную нишу с нестандартной рецептурой где не так много клиентов, но, как оказалось, мне этого количества вполне предостаточно. Многие мои клиенты пришли к нашей продукции именно прочтя oil-club. Oil-club для меня является техническим фундаментом, благодаря которому можно быстро завоевать доверие определенной категории форумчан и тех, кто просто читает форум, среди которых есть владельцы магазинов, СТО и т.д., это с одной стороны, с другой стороны, как вы верно отметили: "много всего жирного и задаром" - в это части, к сожалению, среди форумчан будут только единицы, кто согласится на покупку наших дорогих масел. И я их понимаю. На форуме есть и специалисты и те, кто просто глубоко погружен в тему смазочных материалов. С некоторыми общаюсь за пределами форума. 09.02.2024 в 06:48, ProstoFilya сказал: потому что они хорошо работают с ПАО/ФТ базовыми маслами я же выше написал уже об этом это не говорит что такой информации нет все верно, Инфинеум в Р6800 и положил только аминные а/о будучи уверенным в том, что масло варить будут на нафтеновых базах, а не парафиновых Вы же сами выложили формуляцию для 0/20 на этом пакете - в основе Yubase 3+ вязкостью 4сСт, т.е. нафтеновая база это и есть постулат от Инфинеума, канон так сказать возможно, но не в этом случае Ну, если посмотреть наличие фенольных а/о в FT базах, используемых в продуктах SHELL, анализы которого есть на oil-club, то можно увидеть их только у одного продукта - 0w20. В остальном ассортименте я их не нашел. Отсюда вывод, может они и хорошо работают с PAO/FT, но их наличие не обязательно. Потому что тот же специализированный пакет присадок INFINEUM P6040, созданный для PAO+POE, не имеет фенольных a/о в большом количестве А вообще, тему фенольных а/о раскрыл Алдар Хосе. На его приборе практически у всех масел они определяются в стандартном % количестве 0,11-0,15. Те самые горбики, которые выделяются на ИК-спектре - это уже 0,3%-0,5%. 09.02.2024 в 06:48, ProstoFilya сказал: как же не лезете, если Вы в корне поменяли формуляцию, заменив нафтеновые базы на парафиновые? крч, закваску мы взяли для чиабатты, но испекли вам бородинский хлеб с тыквенными семечками... хотя я не против "тыквенных семечек" (MoDTC), тут хотя бы понятен посыл и смысл и ожидаемый результат От того, что мною были изменены исходные базовые масла типовой рецептуры, ничего страшного не произошло. Я как говорил, так и буду продолжать, что моя рецептура пройдет любые тесты, которые проходит типовая рецептура. Я считаю, что у INFINEUM давно уже накоплена база знаний по рецептурам PAO+ESTER. Ведь эти рецептуры ранее несколько десятилетий выпускались. Раньше не было проблем, а потом вдруг появились сложности? MOBIL во всю в своих каталогах предлагает рецептуры на PAO. Достаточно посмотреть на пакет присадок P6040 и ИК-спектр, чтобы убедиться, что там нет ничего такого необычного, также ознакомиться с результатами AMSOIL по пройденному тесту Sequence, IIIH https://blog.amsoil.com/amsoil-crushes-sequence-iiih-engine-test/ Пакет присадок P6040 сейчас не доступен к заказам. Новых пакетов нет. А почему? Потому что такие рецептуры не являются массовыми. Зачем INFINEUM тратить сотни тысяч долларов на сертификацию того, что потом не окупиться. @Itseasy опубликовал интересное сообщение: "Кстати, неплохо себя показывает Инфинеум Р6660. Тест масла 0W-40 с 46% ПАО и большим количеством загустителя с запасом прошел низкотемпературное шламообразование. Данные в открытом доступе. Предыдущая версия теста - Sequence VG." А в чем подвох? В том, что INFINEUM P6660 разработан был под базовое масло III группы, но тест Sequence VG проходил с PAO 46% и успешно прошел Что самое интересное, что пакет P6670 уже разработан по 2 и 3 группы с целью увеличения продаж. А про 4 группу никто из великолепной четверки производителей пакетов присадок никогда больше и не вспомнит, т.к. нет для блендеров никакой целесообразности производить массово масла на PAO+POE. Проблема моей позиции в том, что у меня нет средств, чтобы это доказать. Я списывался с SWRI, вот стоимость испытаний. 09.02.2024 в 06:48, ProstoFilya сказал: я думаю наличие фенольного а/о как раз таки без труда поможет пройти TEOST MHT ASTM D7097 В МИЦ ГСМ сообщили, что временно не проводят. Будем ждать. 5 Цитата Ссылка на сообщение
влад75 1 Опубликовано: 22 февраля Поделиться Опубликовано: 22 февраля 14 часов назад, Bonker сказал: В 2016 году мне ничего не мешало просто взять и начать выпускать масла на типовых рецептурах, даже потратиться на получение какого-нибудь OEM допуска (2000-4000$) или попасть в API (тогда это стоило 2500$, вроде бы), но в этом случае, я бы оказался в самой массовой нише, где, по сути, борьба за клиента ведется лишь низкой ценой, т.к. сами масла по характеристикам у всех +/- одинаковые, т.к. они типовые. В этом случае, я сберег бы много нервов от некоторых форумчан, которым не нравится наши текущие типовые рецептуры. Но я пошел в узкоспециализированную нишу с нестандартной рецептурой где не так много клиентов, но, как оказалось, мне этого количества вполне предостаточно. Многие мои клиенты пришли к нашей продукции именно прочтя oil-club. Oil-club для меня является техническим фундаментом, благодаря которому можно быстро завоевать доверие определенной категории форумчан и тех, кто просто читает форум, среди которых есть владельцы магазинов, СТО и т.д., это с одной стороны, с другой стороны, как вы верно отметили: "много всего жирного и задаром" - в это части, к сожалению, среди форумчан будут только единицы, кто согласится на покупку наших дорогих масел. И я их понимаю. На форуме есть и специалисты и те, кто просто глубоко погружен в тему смазочных материалов. С некоторыми общаюсь за пределами форума. Ну, если посмотреть наличие фенольных а/о в FT базах, используемых в продуктах SHELL, анализы которого есть на oil-club, то можно увидеть их только у одного продукта - 0w20. В остальном ассортименте я их не нашел. Отсюда вывод, может они и хорошо работают с PAO/FT, но их наличие не обязательно. Потому что тот же специализированный пакет присадок INFINEUM P6040, созданный для PAO+POE, не имеет фенольных a/о в большом количестве А вообще, тему фенольных а/о раскрыл Алдар Хосе. На его приборе практически у всех масел они определяются в стандартном % количестве 0,11-0,15. Те самые горбики, которые выделяются на ИК-спектре - это уже 0,3%-0,5%. От того, что мною были изменены исходные базовые масла типовой рецептуры, ничего страшного не произошло. Я как говорил, так и буду продолжать, что моя рецептура пройдет любые тесты, которые проходит типовая рецептура. Я считаю, что у INFINEUM давно уже накоплена база знаний по рецептурам PAO+ESTER. Ведь эти рецептуры ранее несколько десятилетий выпускались. Раньше не было проблем, а потом вдруг появились сложности? MOBIL во всю в своих каталогах предлагает рецептуры на PAO. Достаточно посмотреть на пакет присадок P6040 и ИК-спектр, чтобы убедиться, что там нет ничего такого необычного, также ознакомиться с результатами AMSOIL по пройденному тесту Sequence, IIIH https://blog.amsoil.com/amsoil-crushes-sequence-iiih-engine-test/ Пакет присадок P6040 сейчас не доступен к заказам. Новых пакетов нет. А почему? Потому что такие рецептуры не являются массовыми. Зачем INFINEUM тратить сотни тысяч долларов на сертификацию того, что потом не окупиться. @Itseasy опубликовал интересное сообщение: "Кстати, неплохо себя показывает Инфинеум Р6660. Тест масла 0W-40 с 46% ПАО и большим количеством загустителя с запасом прошел низкотемпературное шламообразование. Данные в открытом доступе. Предыдущая версия теста - Sequence VG." А в чем подвох? В том, что INFINEUM P6660 разработан был под базовое масло III группы, но тест Sequence VG проходил с PAO 46% и успешно прошел Что самое интересное, что пакет P6670 уже разработан по 2 и 3 группы с целью увеличения продаж. А про 4 группу никто из великолепной четверки производителей пакетов присадок никогда больше и не вспомнит, т.к. нет для блендеров никакой целесообразности производить массово масла на PAO+POE. Проблема моей позиции в том, что у меня нет средств, чтобы это доказать. Я списывался с SWRI, вот стоимость испытаний. В МИЦ ГСМ сообщили, что временно не проводят. Будем ждать. простите за наверное глупый вопрос,все пишут про это масло,что оно отлично будет работать зимой,в сильные морозы,а мне интересно как масло покажет себя летом(от плюс 15 до плюс 30 градусов),я лью 0w-20 круглый год. 0 Цитата Ссылка на сообщение
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.