Смазка ступичного подшипника

[torcon 82 240]

Смазки для колесных подшипников 

 

Единственной попыткой каким-то образом нормировать требования к смазке для колесных подшипников являются требования NLGI в категории  GC . Есть вот на сайте NLGI список смазок , получивших подтверждение на соответствие требованиям данной классификации . По данному вопросу есть по соседству отдельная тема . Требования к смазке по данной классификации достаточно минимально возможные и поэтому списочек смазок , удовлетворяющих требованиям NLGI GC довольно обширный . А что если нет у смазки официального допуска NLGI GC ? ....Да , нет и нет . И не очень-то хотелось многим производителям смазок получать такой допуск . В этом списке , допустим , нет ни одной смазки от самых лучших в мире производителей смазок ( речь идет , понятное дело , о СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫХ производителях смазок ). И это ни грамма не мешает им поставлять свои смазки в том числе производителям колесных подшипников . По этой причине " смазки для колесных подшипников" не делает только "ленивый" , требования  довольно  расплывчаты , годятся для применения в колесных подшипниках  очень многие смазки  общего  назначения . А  тема  смазок  общего  назначения ( или  многоцелевых  промышленных  смазок ) окучивается  эта  крупнейшими  нефтедобывающими / перерабатывающими концернами Shell , Total , Castrol , Mobil , Statoil , Amalie , Pennzoil  и так далее . Поэтому и подбирать смазки нужно у этих контор . Ну , к примеру , Castrol LMX (73828 ) , Mobil XHP 222 (071924449503 ) , Statoil Wheel bearing grease ( 1001723 ) , Shell Gadus S3 V220 C ( 550028184 ) , Amalie Green Elexir synthetic blend grease , Pennzoil 707 Red grease ( 071611977715/ 071611977722)....Практически все данные смазки на минеральной основе , что является ключевым моментом для определения их низкотемпературных свойств ...Поэтому для тех , кто эксплуатирует авто в условиях более суровых зим , придется подсуетиться и найти для своих ступичных подшипников смазку на синтетической основе типа Mobil Mobilith SHC 220 , Total Multis Complex SHD 2 , Shell Gadus S5 V220 , Mobil 1 synthetis grease    ( 071924961029)  и целый ряд других . Номера для заказа для синтетических смазок есть не все , поскольку экзисты/емексы/автодоки таких смазок , как правило не возят ( сами понимаете, не ширпотреб , да и стОят дороже ).

Консистентные смазки для подшипников колес Scania смазка_ступичного.pdf

Ступичные подшипники и узлы от FAG по грузовым: KUSHINETA_RROTE_FAG_broshure.pdf

Рекомендации для смазки ступичных подшипников осей SAF: Partslist_Info_lubricants_LiLube_Expert_en-DE.pdf

Кодировка смазок

 

Калькулятор для расчета вязкости смеси масел и прочих нефтепродуктов

[manur 35]

11 часов назад, Screwdriver78 сказал:

а остальные- реально довольно оригинальные исследования

если не секрет, хотелось бы почитать про ваши исследования. хотя бы посмотреть как проводятся тесты на новых подшипниках и устанавливают их дипломированные слесаря. будет нам с кого пример брать 

[Screwdriver78 2 486]

26 минут назад, manur сказал:

если не секрет, хотелось бы почитать про ваши исследования.

Если бы я мог позволить себе публичность - я бы и регался на форумах под своим именем. Но нет.

Не волнуйтесь, вы не много потеряете, мои исследования не про тальк и даже не про смазку. Я радиоинженер.

[Андреас 1 109]

1 час назад, Screwdriver78 сказал:

Если бы я мог позволить себе публичность - я бы и регался на форумах под своим именем. Но нет.

Не волнуйтесь, вы не много потеряете, мои исследования не про тальк и даже не про смазку. Я радиоинженер.

Скрытый текст

 

Изменено 10 апреля 2023 пользователем Андреас

[manur 35]

1 час назад, Screwdriver78 сказал:

Если бы я мог позволить себе публичность - я бы и регался на форумах под своим именем. Но нет.

Не волнуйтесь, вы не много потеряете, мои исследования не про тальк и даже не про смазку. Я радиоинженер.

а разве ваши исследования проводятся не по госту? или сейчас уже отменили (вроде НеДимон хотел отменить).

в данной диссертации все исследования проводились согласно госту 9490—75

"Для оценки наибольшей эффективности применения дисперсных частиц в 
консистентном смазочном материале были проведены серии испытаний с 
дисперсными добавками разных видов и с разным процентным содержанием на 
машине трения ЧШМ-3,2 по ГОСТ 9490-78."

https://docs.cntd.ru/document/1200007891

[manur 35]

08.04.2023 в 16:26, tesloil сказал:

 а вот просто в смазках для подшипников качения ни одним мировым производителем смазок тальк как основной противоизносный агент не применяется и просто остается "весьма перспективным наполнителем для смазок" для каждого очередного соискателя ученой степени 

 

Изменено 12 апреля 2023 пользователем manur
не та ссылка

[Screwdriver78 2 486]

10.04.2023 в 13:08, manur сказал:

в данной диссертации все исследования проводились согласно госту 9490—75

"Для оценки наибольшей эффективности применения дисперсных частиц в 
консистентном смазочном материале были проведены серии испытаний с 
дисперсными добавками разных видов и с разным процентным содержанием на 
машине трения ЧШМ-3,2 по ГОСТ 9490-78."

А именно к этим исследованиям у меня как раз никаких претензий и нет. Вот только они не дают нормальной картины эксплуатации, так как эти параметры для смазки по сути аварийные, и позволяют только оценить предельные нагрузочные свойства смазок одинакового класса.

Однако, из азов трибологии мы знаем - улучшение противозадирных свойств ускоряет износ подшипника, равно как и наоборот. А вот испытаний на долговременную надежность в диссертации нет, кроме, повторю, мутного случая с троллейбусом. Или испытания на машинах FAG или R2F кафедре не по карману? Можно было так честно и написать, ноль вопросов, но вот только испытания на троллейбусе надо было провести корректно. Указать, что оба подшипника новые из одной партии, фото и контрольное взвешивание до и после испытаний - ну это минимум что требуется, чтобы хоть как-то считать эти испытания релевантными.

[Андреас 1 109]

13.04.2023 в 07:54, Screwdriver78 сказал:

А именно к этим исследованиям у меня как раз никаких претензий и нет. Вот только они не дают нормальной картины эксплуатации, так как эти параметры для смазки по сути аварийные, и позволяют только оценить предельные нагрузочные свойства смазок одинакового класса.

Однако, из азов трибологии мы знаем - улучшение противозадирных свойств ускоряет износ подшипника, равно как и наоборот. А вот испытаний на долговременную надежность в диссертации нет, кроме, повторю, мутного случая с троллейбусом. Или испытания на машинах FAG или R2F кафедре не по карману? Можно было так честно и написать, ноль вопросов, но вот только испытания на троллейбусе надо было провести корректно. Указать, что оба подшипника новые из одной партии, фото и контрольное взвешивание до и после испытаний - ну это минимум что требуется, чтобы хоть как-то считать эти испытания релевантными.

Что скажешь вот об этой статье??

Вроде человек: каждый аспект по делу расписал подробно, вдумчиво и с пользой для ума.

https://www.drive2.ru/b/526261450499425203/?page=1

[Screwdriver78 2 486]

22 часа назад, Андреас сказал:

Что скажешь вот об этой статье??

Вроде человек: каждый аспект по делу расписал подробно, вдумчиво и с пользой для ума.

https://www.drive2.ru/b/526261450499425203/?page=1

К D'averky ноль вопросов, не читая, подпишусь под любой его статьёй.

В данном случае особенно, т.к. у него машинка в плане требований к смазке ступичных далеко не рядовая.

Изменено 15 апреля 2023 пользователем Screwdriver78

[Андреас 1 109]

12 минут назад, Screwdriver78 сказал:

К D'averky ноль вопросов, не читая, подпишусь под любой его статьёй.

В данном случае особенно, т.к. у него машинка в плане требований к смазке ступичных далеко не рядовая.

если в мобиле полирекс ем- я выяснил есть противоизноска. 

судя по сдс и кас номерам

 

кинематика там при 40гр = 115сст

при 100гр =12.2 (минималка по Д-Аверку 9сст)

Выходит полирекс ем тоже допустимо использовать в ступицых легковых автомобилей...

что думаешь?

Изменено 15 апреля 2023 пользователем Андреас

[Screwdriver78 2 486]

1 час назад, Андреас сказал:

Выходит полирекс ем тоже допустимо использовать в ступицых легковых автомобилей...

что думаешь?

Не вижу противопоказаний

[Андреас 1 109]

1 час назад, Screwdriver78 сказал:

Не вижу противопоказаний

спасибо..

Просто у меня дилемма-

Есть в наличие: обе смазки по 2 тубы аж... Блак перл и полирекс ем- вот хз что лучше...

у блак перла вроде вязкость повыше в районе 145сст/14.4сст- но там ЕР-пакет жирный... + там в наличии реальный допуск по классификации  NLGI GC-LB (индекс вязкости 97- типо "чуток синтетичнее на целых 2 единицы")))

 

у Полирекса Ем,  противоизноска есть, но нет ЕР-пакет(или он не обозначен явно) - но там вязкость по меньше: 115сс/12.2.( индекс вязкости 95 "менее синтетичная на 2 единицы..")

В теории полирекс ем - более низковязкий и скоростной, по началу - но после прогрева- они вроде плюс/минус - одинаковые...

Сижу голову ломаю- что по итогу лучше...

 Езжу то днем я в среднем - крейсер 100-120км в час. редко 140(если погонять)

Ночью - стабильно 80-100км в час- ибо нетороплюсь и спать хочу.

 Судя по стандартам и сертификации  NLGI GC-LB:  для подшипников ступиц:  Полирекс ем - "условно подходящая"- хотя у Полирекса Ем-  и так ресурс не маленький:  750ч+, в реале должен ходить заметно больше...

Изменено 15 апреля 2023 пользователем Андреас

[Obormot 987]

Я полирекс закладывал в ступичный.

 

Тот ездил без замечаний 75 тык, что ощутимо больше, чем эти подшипники живут без пересмазки, "из коробки", но меньше, чем они же живут на жемчужине.

А потом внезапно сдох от воды, видать я повредил уплотнение при пересмазке.

 

машина ездила по глубоким лужам и мокрому снегу, а потом сразу, без "просушки" стала и стояла несколько недель на улице в тающем снегу, и сразу как поехала снова подшипник захрустел.

Сразу его поменял.

Тот ряд шариков, что ближе к "воде" - свежо выглядящая смазка с каплями воды и много свежей ржавчины.

Второй ряд шариков - идеальное состояние и смазки, и шариков, и дорожек.

 

Так что результат эксперимента непонятен )

 

https://www.drive2.ru/l/605281152164449549/

 

Но если нет ударов (пухлая резина, штатные диски, ровные дороги, без грунтовок и перегрузов) то полирекс предпочтительнее.

 

Если есть удары или грунтовки то жемчужина.

Изменено 15 апреля 2023 пользователем Obormot

[Obormot 987]

В обычном режиме езды  подшипники ступиц греются как раз до тех самых 40 - 50 градусов, даже после долгой езды по трассе.

Рукой пробую - "ну тёплые".

Летом тоже.

 

Так что при расчёте вязкости плясать надо от этой температуры.

 

70 градусов и выше это не рабочая, а скорее аварийная температура, это подклинивающие тормоза или негтатное, интенсивное торможение, события очень редкие и очень краткосрочные.

Смазка должна иметь высокую температуру каплепадения, чтоб не убежала после оттормаживания, но именно долговременная рабочая температура это примерно 50 или ниже.

Изменено 15 апреля 2023 пользователем Obormot

[Андреас 1 109]

13 минут назад, Obormot сказал:

Я полирекс закладывал в ступичный.

Тот ездил без замечаний, но внезапно сдох от воды, видать повредил уплотнение.

машина ездила по глубоким лужам, а потом сразу стала и стояла несколько недель на улице в тающем снегу, и сразу как поехала снова подшипник захрустел.

Сразу посенял.

Внутренний ряд шариков - свежо выглядящая смазуа с каплями воды и следы свежей ржавчины.

 

Так что результат эксперимента непонятен )

 

Но если нет ударов (пухлая резина, штатные диски, ровные дороги, без грунтовок и перегрузов) то полирекс предпочтительнее.

 

Если есть удары или грунтовки то жемчужина.

Спасибо-ваше мнение важно для нас.

[Screwdriver78 2 486]

5 часов назад, Андреас сказал:

Сижу голову ломаю- что по итогу лучше...

Я думаю, что между этими смазками в данном случае нет никаких явных различий, т.к. они обе подходят и обе качественные. Может, на одной подшипник пройдет 80 тысяч, а на другой 100, но я не решусь угадать - на какой сколько.