Лада Гранта-22, 11182, масло на всю оставшуюся жизнь?

[Павел-1966 2 308]

Старый советский инженер на Гранте-22 с двигателем 11182, Евро-2 (но что-то внешне похожее на катализатор есть). Понимаю, что с учётом возраста и состояния отечественной экономики это - последний автомобиль в моей жизни. Хочется продлить его жизнь максимально, несмотря на тотальные санкции.

Год выпуска – 2022. Руль – очевидно левый. Двигатель – бензиновый. Бензин – АИ-95 «Газпромнефть». Заправочный объем масла – около 3,5 литров, как у всех ВАЗов. Регион – Московская область.

Пробег 19000. На гарантию забиваю после первого ТО своими руками, а обслуживаю свои автомобили исключительно сам.

Режим езды – 90% трасса, 10% город.

Средняя скорость летом 58 км/ч (по недавно купленному счетчику моточасов), зимой 50 км/ч (по штатному бортовому компьютеру).

Планируемый интервал смены масла – предмет обсуждения. В год пробегаю 30 тыс. км. В досанкционное время на своих автомобилях менял масло дважды в год по инструкции через 15 тыс. км.

Мануал у ВАЗа после 2013 года стал исключительно лаконичным: API SL/API SM/API SN СТО ААИ 003 Б5/СТО ААИ 003 Б6 и стандартная температура вязкости масла с температурными диапазонами.

 

О себе: за рулём всю сознательную жизнь, «до Луны и обратно» съездить успел. Предыдущий автомобиль Приора за 10 лет пробежал 300 тыс. км. Заливал до событий 2022 года на зиму Shell синтетику 5W40 (не важно Ultra, HX7, HX8 – лишь бы из надёжного магазина), летом полусинтетику Shell 10W40 в синей канистре. Машина сгнила до пробития трех стоек, но двигатель масло не ел вообще и никаких других маслозависимых проблем не приобрёл до утилизации включительно.

 

А вот с новым автомобилем в условиях тотальных санкций, неадекватного роста цен на тот же Shell и существенного повышения вероятности нарваться на подделку, как и многие сейчас, ищу оптимальный вариант в новых «слегка экстремальных» условиях.

 

Прошу порекомендовать:

1.       Марку масла? Лучше, чтобы хотя бы зимой его можно было менять хотя бы раз в 12 000 км. Есть трудности с зимним заездом на яму, над которой зимой стоит как недвижимость моя старая Газель. Летом ездит и менять масло на легковом автомобиле не мешает.

2.       Что на зиму аргументированно посоветуете в выборе между 5W40 и 5W30? В т.ч. с учётом влияния на ресурс двигателя и расход топлива?

3.       Те же рекомендации на лето?

[Дюпелёк 14 520]

23 минуты назад, Mefistоf сказал:

Чтобы ехать 120 км/ч обороты двигателя на 5й передачи 4000 в мин

Так я выше про это и написалСтоит пара 4/3

[Павел-1966 2 308]

Интересное исследование энергосберегающих свойств масла на стенде ВАЗовских моторов: https://www.zr.ru/archive/zr/2009/04/maslo-gruppy-antikrizis (Но какой дебилл-программист разработал такой чудовищный интерфейс просмотра Зарублёвских сканов их журналов)! Но вывод парадоксально-интересный: ВАЗовские двигатели на масле 5W40 экономят топливо заметно лучше, чем на маслах 5W30. Что очередной раз доказывает: каждому двигателю подходит рекомендованное производителем масло!

[Аргентум 6 406]

4 минуты назад, Павел-1966 сказал:

ВАЗовские двигатели на масле 5W40 экономят топливо заметно лучше, чем на маслах 5W30.

 

эта фраза лишена смысла ))

 

тут нет связи с саеж300 , между сае30 и сае40 очень маленькая разница в вязкости. А вот состав может оказать влияния больше.

Экономию в серьезных лабах на серьезных стендах обычно сравнивают только с референсным маслом.

Если тесты проводить по вязкости - надо брать ПАО в чистом виде (с TCP) 

И сравнивать, скажем,  КВ100 - 10 и КВ100 - 14 такие реф масла.

И тас стенд покажет мизерную, но экономию на 10. Но настолько мизерную, что даже добавление FM может изменить картину в пользу 14

[Pavel_NSK 9 567]

Пока одни читают журналы, другие ездят на разных авто и используют разные вязкости, назовём это опытом!

И этот самый опыт говорит о совершенно обратном. Оно и логично.

P.S. Павел, Вам наверное интереснее было бы на форуме ZR.

 

[Аргентум 6 406]

Только что, Pavel_NSK сказал:

P.S. Павел, Вам наверное интереснее было бы на форуме ZR.

Скрытый текст

ты чего тёзку гонишь ))

 

[Pavel_NSK 9 567]

Аргентум я один тут должен быть 

Павел-1966 не гоню ни в коем случае.

Подсказываю.

[Павел-1966 2 308]

Аргентум , например, у них два одинаковых масла Shell Helix Ultra: одно вязкости 5W30 дало в усреднённом цикле экономию по сравнению с базовой минералкой 15W40 – 4,23%; другое вязкостью 5W40 – 6,42%. Прочие условия, кроме вязкости, равны.

[Аргентум 6 406]

1 минуту назад, Павел-1966 сказал:

Аргентум , например, у них два одинаковых масла Shell Helix Ultra: одно вязкости 5W30 дало в усреднённом цикле экономию по сравнению с базовой минералкой 15W40 – 4,23%; другое вязкостью 5W40 – 6,42%. Прочие условия, кроме вязкости, равны.

 

 

там разные SHU заявлены )

Особенно смешно, что они написали ACEA C2, C3, A3 )

[Павел-1966 2 308]

Аргентум , даже в лабораторных условиях ближе подтянуть параметры затруднительно. Судя по статье, с корректностью методики тестирования там всё в порядке. В прошлом служил военным метрологом и даже по тому краткому описанию методики измерения, понимаю, что метрологически мне придраться там не к чему.

[Павел-1966 2 308]

50 минут назад, Pavel_NSK сказал:

Пока одни читают журналы, другие ездят на разных авто и используют разные вязкости, назовём это опытом!

«И получают кайф»,- именно такой весомый аргумент привёл тут недавно один товарищ. С таким кайфовым опытом, конечно, спорить бесполезно.

[Pavel_NSK 9 567]

Павел-1966  это не важно.

Кто-то просто ездит (рабочая машина, из точки А в точку Б).

Кто-то душу в авто вкладывает и кайфует.

Важны наблюдения.

Вот мои 2 зимние отработки с Lexus RX300:
Castrol EDGE SC A 0W-20 - средний расход за интервал 12,7л/100км, зима выдалась морозная, обратите внимание на температурный диапазон, 40-кет стоял несколько недель. За счет чего? Почитайте комментарии/наблюдения к отработке.
Amsoil Signature Series Synthetic 0W-30 - средний расход за интервал 13,8л/100км, лайтовая зима, ниже минус 30 не было

На что еще посмотреть - на среднюю скорость = 32км/ч в обоих случаях, это сложно достичь и это скорее совпадение, но так получилось, что условия движения идентичны (авто для поездок на работу по одному и тому же маршруту).
Мотору легче крутиться, это очевидно, едет легче, отсюда и экономия 8%
P.S. чтобы Вы знали, мануалом тех лет масло 0W-20 не рекомендовалось в этот мотор.
Вас никто не заставляет заливать 0W-20, тут такие экспериментаторы есть, но останусь при своем мнении 5W-40 в этом моторе совсем не нужна

[Аргентум 6 406]

1 час назад, Павел-1966 сказал:

Аргентум , даже в лабораторных условиях ближе подтянуть параметры затруднительно. Судя по статье, с корректностью методики тестирования там всё в порядке. В прошлом служил военным метрологом и даже по тому краткому описанию методики измерения, понимаю, что метрологически мне придраться там не к чему.

 

 

У них там разные SHU.

Если бы ты сравнил два масла

ПАО (чистое), КВ100 - 10

ПАО (чистое), КВ100 - 14

сделать такие смеси не проблема. Добавили бы TCP чуток. Это чистые химически вещества.

И сделал бы такой тест - это одно, а сравнить 2 разных масла близких классов ? Да ну.. Ерунда какая-то. В 5-40 мыла больше было, скажем.  А с мыслом скользит лучше ))

 

[Аргентум 6 406]

Павел-1966 

 

вот Afton подготовил маслища, четко-одинаковые, с разной HTHS (в остальном - действительно 1 к 1, это не зарулем, это серьезная контора - масло собрать умеет сама). Взял разные движки и построил такое -

 

 

FEI - это экономия топлива

Изменено 8 июля 2023 пользователем Аргентум

[Павел-1966 2 308]

Аргентум , с Aftonом я, конечно, спорить не буду. Но для какого двигателя он даёт эти данные? Скорее всего для некоторого абстрактного современного. Здесь и собака зарыта. Если обратиться к той зарулёвской статье и посмотреть в таблицу экономии топлива конкретного ВАЗовского двигателя (а все ВАЗовские моторы снизу практически одинаковы), насколько там разные цифры получаются для разных режимов работы двигателя! Масляный насос, изначально не рассчитанный на маловязкие масла, недодаст давление. В поршневой плёнка у маловязкого сорвётся раньше в крайних режимах (а это и холостой ход, и предельные нагрузки) и много других конструктивных особенностей конкретного двигателя. А в результате, для данного конкретного двигателя не зря его конструкторы выбрали конкретную вязкость масла. Это и показал тот тест на стенде.

[Аргентум 6 406]

6 минут назад, Павел-1966 сказал:

Аргентум , с Aftonом я, конечно, спорить не буду. Но для какого двигателя он даёт эти данные? Скорее всего для некоторого абстрактного современного. Здесь и собака зарыта. Если обратиться к той зарулёвской статье и посмотреть в таблицу экономии топлива конкретного ВАЗовского двигателя (а все ВАЗовские моторы снизу практически одинаковы), насколько там разные цифры получаются для разных режимов работы двигателя! Масляный насос, изначально не рассчитанный на маловязкие масла, недодаст давление. В поршневой плёнка у маловязкого сорвётся раньше в крайних режимах (а это и холостой ход, и предельные нагрузки) и много других конструктивных особенностей конкретного двигателя. А в результате, для данного конкретного двигателя не зря его конструкторы выбрали конкретную вязкость масла. Это и показал тот тест на стенде.

 

 

эти графики получены с 2,3 л, 3,1 л. 3,8 л GM движков.

2 движков этих точно вроде старые какие-то, из 1980х, 1 движок из 1990х.