Капельные тесты ОБЩАЯ

[Kallagen 45]

8 часов назад, val_kaz сказал:

А разве у этого мотора есть цепь? По-моему там ремень 

Цепь.

[igork 3 489]

Sintec Platinum 0W-20 (ещё старой закваски), 2275км, 110мч, 250 литров

 

Пока очень красиво масло работает.

Изменено 25 января пользователем igork

[Сергей Николаевич 1 280]

14 часов назад, igork сказал:

Пока очень красиво масло работает.

 

14 часов назад, igork сказал:

Sintec Platinum 0W-20 (ещё старой закваски), 2275км, 110мч, 250 литров

 

Выводил коррекции до адекватного представления краёв ЗЧМ и ЗД.

Собственно, работает — обычно, хорошо, нормально. Красоты прям - не особо. Ещё раз по столько же проедет - без вопросов. Два раза по столько будет предельный пердел конец. Зона диффузии сейчас уже начинает "тяжелеть". Через столько же часов всё будет уже чётко - четкая граница с ЗЧМ. В промывках вы замечены не были, поэтому ядро у вас было прям с нуля. Красоты вы не делали изначально.

И, судя по всему, придется доливать какое-то количество, то есть будет добавка свежего, и это будет "украшать картину" и вводить в заблуждение. Это предположение, так как два моих "знакомых" Синтека показали высокую склонность к угару.

 

Вот, где действительно красота была -

После осени, зимы, весны, много города, мало трассы. МЧ, к сожалению, не наладился считать, 11 т.км. Доливки ноль, по щупу снижение минимальное, что-то пара мм.

Или следующий Тоталь -

Тут уже больше лета и трассы, почти 12 т.км, но - красота однозначно. Ещё ездить и ездить.

И это при том, что на маслах попроще этот движок рисует вполне себе средние и чёткие ядра.

Так что свежие масла то все красивые, не все потом вывозят "по красоте"

Изменено 26 января пользователем Сергей Николаевич

[igork 3 489]

12 минут назад, Сергей Николаевич сказал:

...

 

Вот, где действительно красота была -

После осени, зимы, весны, много города, мало трассы. МЧ, к сожалению, не наладился считать, 11 т.км. Доливки ноль, по щупу снижение минимальное, что-то пара мм.

Или следующий Тоталь -

 

 

Так что свежие масла то все красивые, не все потом вывозят "по красоте"

 

Извини, не понял, где здесь красота. Масло давно потеряло диспергирующие свойства. Щелочное по отношения к кислотному ниже плинтуса.

 

[Сергей Николаевич 1 280]

igork , я знал, я знал, что просто не будет! 

Надо договариваться об определениях. Что такое диспергирующие свойства, что они делают?

Про щелочное и кислотное, догадываюсь, вы судите по цвету ЗД.

[igork 3 489]

Торкон где то в шапке форума закрепил описание свойств моторного масла. Там всё хорошо расписано.

Тем не менее,  диспергирующие свойства это способность масла удерживать в собственном объёме "продукты жизнедеятельности". Чтобы они не откладывались на стенках и в зоне колец, а сливались вместе с маслом при замене. Ядро в капельной пробе как раз характеризует это из основных, на мой взгляд, свойств масла.

Про соотношение кислотного к щелочному тоже есть обсуждение в этой теме. Уж много лет назад.

По вашей пробе видно, щелочное число уже давно ниже кислотного. 

Вы бы сделали лабанализ масла, с которого делали эти капли. В циферках бы увидели в каком оно состоянии.

Изменено 26 января пользователем igork

[Сергей Николаевич 1 280]

2 часа назад, igork сказал:

Торкон где то в шапке форума закрепил описание свойств моторного масла

Да, естественно, читал. И перечитывал по куче других сайтов весь этот сборник,  инфа - один в один везде. Думал, может есть что-то новое, другое. Но везде одно и тоже.

 

2 часа назад, igork сказал:

Про соотношение кислотного к щелочному тоже есть обсуждение в этой теме. Уж много лет назад.

Чудной вы человек. Недавно в какой-то акционной теме вы похожее кому-то излагали. Тогда ещё подумал, что вы чудак (в прямом смысле, ни в коем случае не про букву М) — ну кто будет вычитывать дополнительно какой-то материал сомнительной достоверности из темы в 20 или 30 страниц? Народ уже это не вывозит, а тут - 700 страниц! Тут обсуждений было много, и давно и не очень. За какое конкретно толкуете вы, не ясно совершенно. И мнения определенного тут так и не сложилось. Вы про что конкретно, в какой сотне страниц?

 

2 часа назад, igork сказал:

По вашей пробе видно, щелочное число уже давно ниже кислотного. 

Возможно. Ниже, выше - не факт, но ясно, что уже низкое, и это понятно.

 

2 часа назад, igork сказал:

Вы бы сделали лабанализ масла, с которого делали эти капли. В циферках бы увидели в каком оно состоянии.

Да, я ориентируюсь на подобные анализы, когда есть и соответствующая ему капельная проба. И вы подобные делали. На сколько помню, если не ошибаюсь, не так давно я по вашей пробе ванговал на будущий анализ. И по итогу предсказание не сильно ошиблось, общее представление было верным.

 

2 часа назад, igork сказал:

Тем не менее,  диспергирующие свойства это способность масла удерживать в собственном объёме "продукты жизнедеятельности". Чтобы они не откладывались на стенках и в зоне колец, а сливались вместе с маслом при замене.

А теперь - самое интересное.

Вы тут даже, на мой взгляд, расширяете понятие о диспергировании, но не во вред самому понятию.

 

2 часа назад, igork сказал:

Ядро в капельной пробе как раз характеризует это из основных, на мой взгляд, свойств масла

Да, и я так это понимаю.

Но здесь можно ещё разделить виды обработки грязи маслом - то что я уже некоторое время как сам сформулировал, и иногда проговариваю в комментах. Это  - взвеси и растворенные загрязнения. Понятно, что ядро и краевая зона - это взвесь, зона диффузии - представляет растворенные загрязнения.

Соотношения этих видов содержания грязи в масле в разных пробах разное, где-то ядра выраженные и ЗД относительно светлые, где-то ядра "слабые", а ЗД более насыщенные. И это все происходит на одних и тех же двигателях, в не сильно разных условиях. Что реально разное - это сами масла, и я ещё предполагаю за бензин, что он гуляет в качестве. За бенз четко выражаться совсем трудно, можно условно считать, что он загрязняет масло только количественно. За качественную составляющую загрязнений от бензина данных совсем мало.

А за масло судить несколько проще. Больше данных по составу, по присадкам, по поведению во времени. И мой тезис, который я формулирую и уже не первый раз, в том что масла по-разному работают с грязью. Одни, проявляя диспергирующие свойства, подвешивают большую часть грязи в виде взвеси - ядро. И щелочные присадки часть грязи, что могут, растворяют и держат в ЗД. Другие масла могут растворить больше, и больше грязи загоняют в ЗД, которая становится более плотной и насыщенной, а краевая зона ядра или не проявляется или проявляется в меньших интенсивностях. А общее количество введенных загрязнений мы рассматриваем как одинаковое. 

И тут вопрос: а какой вариант работы интереснее - с упором на конкретное диспергирование или на большее растворение?

Для рассмотрения этого вопроса ещё надо согласиться с тезисом, что слабое ядро не есть косяк масла, слабые диспергирующие свойства. А что это может быть именно второй вариант поведения по описанию выше. Или это может быть прямое отсутствие загрязнений, которые надо "подвешивать", и маслу тут, возможно, просто негде проявить свои высокие ещё свойства.

 

По ЗД - тоже, есть описанные в фен-шуе признаки нормы и не нормы, браковочные признаки - кант, рваный край, зона чистого масла и вариации этих признаков. Мои пробы все находятся в вариантах нормы. Эти признаки можно бы скоррелировать и с лабораторными цифрами, но это бы была относительно большая работа. И прямых корреляций на сей момент, к сожалению, так и нет, никто эту работу не проводил. Но общие представления, таки, имеются, по ним с судим.

А компьютерные обработки цвета, на мой взгляд - очень сомнительный метод, который даже выводит из оценки признаки классического фен-шуя, например - ЗЧМ, и народ начинает называть этим термином то, что так не называется, и все только путают друг друга.

 

Изменено 26 января пользователем Сергей Николаевич

[igork 3 489]

Какой то Sintec Platinum 0W-20 крепкий попался. Правда он ещё на старом пакете.

 

 

 

 

Изменено 12 февраля пользователем igork

[SNL 17]

После сушки около 5 дней появился розовый ореол на пробе, сначала его не было. Масло Полимериум ХПро2 А3/В4 5-30. Около 100 МЧ. Понимаю что это чистое масло, но может кто подскажет почему розовый цвет? 

До этого ездил на SHU, такого не было. 

Бумага Светокопи. 

Скрытый текст

 

[Сергей Николаевич 1 280]

20 часов назад, SNL сказал:

После сушки около 5 дней появился розовый ореол на пробе, сначала его не было. Масло Полимериум ХПро2 А3/В4 5-30. Около 100 МЧ. Понимаю что это чистое масло, но может кто подскажет почему розовый цвет? 

До этого ездил на SHU, такого не было. 

Бумага Светокопи. 

  Скрыть содержимое

 

Данных по точным причинам подобных явлений, конечно, недостаточно. Но с некоторой степенью уверенности можно сказать, что это - окислительные реакции компонентов масла. В среде, где проводилась выдержка вероятно присутствуют кислоты. Сама выдержка, возможно, проводилась дома, а кислоты - бытовые, по типу углекислоты, или ещё какие-то подобные компоненты.

Ну и это изменение цветов я определял только у дорогих масел - то есть современных. Чем сильнее изменение цвета, тем с гарантией масло синтетичнее и брендовее. Дешёвые минералки и полусинь тоже изменяют цвет, но сами интенсивности много слабее.

Как пример, был ещё такой опыт:

 

Масло из вашего примера можно считать ещё слабоокисленным и слабозагрязненым, ресурс ещё большой, поэтому оно ещё проявляет признаки "свежести" - разделяется на зоны и меняет цвет.

[Gennadij13 225]

21 час назад, SNL сказал:

После сушки около 5 дней появился розовый ореол на пробе, сначала его не было. Масло Полимериум ХПро2 А3/В4 5-30. Около 100 МЧ. Понимаю что это чистое масло, но может кто подскажет почему розовый цвет? 

До этого ездил на SHU, такого не было. 

Бумага Светокопи. 

  Скрыть содержимое

 

А капните на лист другого производителя . Что то мне кажется по фото  в составе бумаги розовым отдает.

[Ckub 598]

Gennadij13 На разной бумаге есть данный эффект и да, разное масло (синь,полусинь) даёт розовый цвет.

[SNL 17]

Сергей Николаевич сушил в офисе. Углекислого газа, думаю, достаточно)) С учётом того что цвет постепенно набирал интенсивность, думаю Вы правы касательно окисления. Gennadij13 попробую при следующей пробе другую бумагу

Ckub спасибо, буду знать. 

[vartija 154]

@Сергей Николаевич 

Цитата

Но с некоторой степенью уверенности можно сказать, что это - окислительные реакции компонентов масла. В среде, где проводилась выдержка вероятно присутствуют кислоты.

не влияние ли это эстеров? Они сами по себе довольно высокое окисление дают..

[Сергей Николаевич 1 280]

1 час назад, vartija сказал:

@Сергей Николаевич 

не влияние ли это эстеров? Они сами по себе довольно высокое окисление дают..

Хороший вопрос. В самом "цветном" моём масле LM Top Tec 4200 эстеры есть. При этом я сам подмешивал к крякам полиолэстеры - они цвет не меняли. Данных маловато в общем.