Рассуждения форумчанина SAE20 по маслам

PCMO - Passenger Car Motor Oil
PCEO - Passenger Car Engine Oil
MCEO - Motorcycle Engine Oil
HDMO - Heavy Duty Motor Oil
XOM - ExxonMobil
SOPUS - Shell Oil Products US (Pennzoil, Quaker State)

Jet Oil/MJO/JO - Mobil Jet Oil 2
QSUD - Quaker State Ultimate Durability
PYB - Pennzoil Yellow Bottle

Тема в режиме ВОПРОС-ОТВЕТ. Свое личное мнение и рассуждения оставьте для других тем. Все что "НЕ ВОПРОС к SAE20", УДАЛЯЕТСЯ!!! Иначе из-за большого количества флуда начинается бардак и ничего не понятно!

Модераторам взять на вооружение, я просто не всегда читаю тему. Пожалуйста не допускайте в ней балаган.

kokos_ · 25 января 2020

SAE20 как появился на форуме, по-моему в основном пишет, что важна конечная композиция масла, а вы всё за отдельные компоненты мучаете

2SAE я думаю тебе личку уже завалили вопросами какое масло взять такое или такое - сам виноват :))

Mikong · 25 января 2020

2 часа назад, SAE20 сказал:

Это не мой приборчик. Вот телефон - +44 (0)20 8600 9920 - позвоните, вам любезно расскажут. У прибора очень серьезный range нагрузок и отличный выбор материалов. Но это прибор грубой оценки. На нем чаще всего изучают присадки (готовое масло) и грубо-заметные пленки, на нем не изучают реологию масла.

Понятно...ответа не будет

coronamark2 · 25 января 2020

17.01.2020 в 09:41, SAE20 сказал:

1. 5W20, 10W30, 0W18 (18 - должно быть много IV/V)

Ну, посмотрел я , что на рынке в Воронежской/Ростовской области есть из 10/30 (единственное, что мне подходит) Нашел (заслуживающее внимания , ибо Роснефть 10/30 не в счет - там скорее всего, минералка, судя по цене)) только это

И судя, по этому: https://zicoil.ru/upload/iblock/cf2/2649_msds_pasport_bezopasnosti_rus_zic_x7_ls_10w_30.pdf

Ни о каких Пао/Шмао (как Вы пишите) речь там не идет. 3 группа там и все! Загустителя - да, очень мало. И, ессно, в 5/20 загустителя еще меньше...А в 5/12 его еще меньше!

Вот только 8 кл. от Рено Логан даже на 5+30 А5 начинает при тем-р выше +15 тарахтеть и страшно реветь при раскрутке выше 2500 об. А у некоторых и стружку строгает! На весь Логан-клуб есть один!!!! человек, у которого на масле 5/30 А5 нет рева, скрежета и стружки!

ОДИН!!!! Может есть еще, но не думаю, что их много!

Зато есть несколько сотен тысяч ( а может и миллион) Логанов, которые с 2006 года наездили уже по 500000+ км. на маслах 5-10/40 и даже не собираются капиталится!

В противовес этому есть в нашей стране огромное кол-во владельцев продвинутых и правильных (по Вашим словам) корейских машин, у которых движки попали под негарантийную замену из-за пыли, которая с катализатора!!!! попала в мотор!!!! И лили в них правильное супер масло 5/20...

А теперь давайте посмотрим... Вышеуказанный ЗИК стОит 1140 р., нормальная среднестатистическая 10/40 в среднем около 700-800 р. Как Вы думаете, Логаны в нашей стране берут из-за того, что он мега надежный? И из-за этого тоже, но в основном потому,что это самая дешевая машина на рынке (Гранта не в счет, это классика по надежности, т.е., все время что-то надо крутить)…

И самая недорогая в эксплуатации!

И среднему (имеется ввиду уровень доходов на уровне прожиточного минимума на каждого члена семьи )автовладельцу, к коим я отношу и себя, важно, чтобы машина не тянула денег из бюджета на обслуживание/ внеплановый ремонт.

Поэтому все рассуждения о маловязких маслах в нашем случае - мимо кассы. За цену канистры 5/20 я смогу купить 2 (а то и 3) канистры масла 10/40. И менять его через 5000 км вместо 7500-15000 по регламенту. Как по Вашему, что лучше будет для мотора? При том, что зимы у нас нет (2 дня было -14, потом всегда около 0 тем-ра)….

И масло для безызносное масло реактивных самолетов в ВАЗе - это на 99% исключение из правила.

Изменено 25 января 2020 пользователем coronamark2

zaharia · 26 января 2020

6 часов назад, coronamark2 сказал:

Вот только 8 кл. от Рено Логан даже на 5+30 А5 начинает при тем-р выше +15 тарахтеть и страшно реветь при раскрутке выше 2500 об. А у некоторых и стружку строгает! На весь Логан-клуб есть один!!!! человек, у которого на масле 5/30 А5 нет рева, скрежета и стружки!

Привет! Я сейчас там полтора часа копался. Пишут про стружку в ГУР, КПП, сидениях(!), в подкапотке (шкив пилился).

Есть на Ф2 после первых 6000 км блестки как стружка" в масле с завода (первая заливка завода).

Я не там ищу?

На мегановском есть упоминание про мелкую стружку в масле на пробеге 106 т.км и масле елф 5/40.

SAE20 · 26 января 2020

12 часов назад, coronamark2 сказал:

Вот только 8 кл. от Рено Логан даже на 5+30 А5 начинает при тем-р выше +15 тарахтеть и страшно реветь при раскрутке выше 2500 об. А у некоторых и стружку строгает! На весь Логан-клуб есть один!!!! человек, у которого на масле 5/30 А5 нет рева, скрежета и стружки!

Итак, вы полагаете и даже утверждаете, что KV100 10(±1) + HTHS 3.1(±0.1) = стружка.
Другими словами, вы экспонировали вашу априорную перцепцию "ущербности А5 масла" на апагогические постулаты Рено-форума и тем самым вывели прецизионный силлогизм "А5 - продуцирует стружку, ибо A5 масло громко стучит, а стук молотком по железу - , casus ordinarius, - стружка"
Pro rata. Браво, коллега, это - Нобелевка!
Я готов признать обскурантизм моего синопсиса - "HTHS < 3.5", я резигнирован.

Изменено 26 января 2020 пользователем SAE20

=MOpgBA= · 26 января 2020

SAE20 очень много прочитал. Спасибо большое. Жаль нет опыта по смешивания с бензином масла. Т. К. Это сейчас происходит часто. Не на всех авто сейчас стоят в отопителя фены. А в холодную машину не очень приятно садиться. Вот в зимний период и возникает проблема топлива в масле. Получается в зиму лучше лить 0w30 или все же от разбавление hths не изменится?

Очень часто пишите про мобил и инфениум, а как я понимаю шелл тоже в доле?

И очень интересно мнение по поводу данного масла.

http://pqiadata.org/QuakerState_5W20.html

SAE20 · 26 января 2020

7 минут назад, =MOpgBA= сказал:

SAE20 очень много прочитал. Спасибо большое. Жаль нет опыта по смешивания с бензином масла. Т. К. Это сейчас происходит часто. Не на всех авто сейчас стоят в отопителя фены. А в холодную машину не очень приятно садиться. Вот в зимний период и возникает проблема топлива в масле. Получается в зиму лучше лить 0w30 или все же от разбавление hths не изменится?

Очень часто пишите про мобил и инфениум, а как я понимаю шелл тоже в доле?

И очень интересно мнение по поводу данного масла.

http://pqiadata.org/QuakerState_5W20.html

Разбавление бензином чуть меньше скажется на HTHS и больше на KV100.

Скорее всего это хорошее масло, это 5W-20.

coronamark2 · 26 января 2020

5 часов назад, zaharia сказал:

Привет! Я сейчас там полтора часа копался. Пишут про стружку в ГУР, КПП, сидениях(!), в подкапотке (шкив пилился).

Есть на Ф2 после первых 6000 км блестки как стружка" в масле с завода (первая заливка завода).

Я не там ищу?

На мегановском есть упоминание про мелкую стружку в масле на пробеге 106 т.км и масле елф 5/40.

Вот: https://renaultlogan2.ru/forum/showthread.php?t=6636&highlight=магнит+масляный+фильтр

в конце первой страницы...

coronamark2 · 26 января 2020

16 минут назад, SAE20 сказал:

Итак, вы полагаете и даже утверждаете, что KV100 10(±1) + HTHS 3.1(±0.1) = стружка.
Другими словами, вы экспонировали вашу априорную перцепцию "ущербности А5 масла" на апагогические постулаты Рено-форума и тем самым вывели прецизионный силлогизм "А5 - продуцирует стружку, ибо A5 масло громко стучит, а стук молотком по железу - , casus ordinarius, - стружка"
Pro rata. Браво, коллега, это - Нобелевка!
Я готов признать обскурантизм моего синопсиса - "HTHS < 3.5", я резигнирован.

Я ничего не утверждаю...Просто поделился информацией...

SAE20 · 26 января 2020

10 минут назад, coronamark2 сказал:

Я ничего не утверждаю...Просто поделился информацией...

А вы видели вот такие картинки про не очень современный реношный дизелёк ? Я уже давал..

И реальные моторные тесты, с понижением HTHS не на 10% (с 3.5 вниз) , а сразу на 25% ?

The mechanical engine performance is also analyzed with a fully synthetic low-viscosity lubricant (0W20) and the results are compared to the results with the reference lubricant (0W30). The trends of the friction torque over speed and load are identical for both lubricants. Hence, the presence of metal–metal contact in the lubricated contacts appears unlikely as it would furthermore lead to a raised friction torque.

A reduction potential of the overall engine friction losses by using 0W20 is identified for the entire investigated engine speed and load range. At a media temperature of 90 ◦C, the friction losses are cut down by roughly 5% at motored condition and under load at an engine speed of 2000 rpm. It is interesting to note that an almost 25% difference in HTHS-viscosity (3.2 mPa·s vs. 2.6 mPa·s) is needed to obtain this 5% friction reduction benefit for the 0W20.

The main bearing temperatures are also evaluated for both lubricants. Friction in the bearings causes heat and the bearing temperature increases as a consequence. Due to lower friction losses in the bearings when using 0W20 instead of 0W30, a lower temperature is observed. The bearing temperature would increase if metal–metal contact is present. Hence, it can be assumed that the main bearings operate in pure hydrodynamic lubrication regime.

Вообще, я не продаю и не продвигаю 20ки, концерн на который я работаю - продает гораздо больше 3.5 масла. Вы "боретесь" со мной так, будто бы я реально продвигал эти 20ки. Плевал я на их продажи.

Я пишу о том, что вязкость - не работает линейно. В масле есть состав - очень сложная система. И есть реология - 0W-X масло с HTHS 3.5 ведет себя сложнее.

А утверждать, что 20ка прикончит мотор - глупость. Не в 20ке дело. И кольца скорее помрут на хреново сделанном (на поток) массовом и часто бракованном 5W-40, или 5W-30 (могут и не помереть даже на плохом).

И честно говоря 10W-30 ILSAC мне нравится ровно также как и 5W-20 ILSAC, но по универсальности нагрузок - высокий torque на низких оборотах - и 10W-30 мне нравится больше. Тем не менее, по "погоде", оно конечно, чуть хуже, особенно в РФ.

coronamark2 · 26 января 2020

4 минуты назад, SAE20 сказал:

Тем не менее, по "погоде", оно конечно, чуть хуже, особенно в РФ.

Ну, вот и поговорили... :-)

=MOpgBA= · 26 января 2020

1 час назад, SAE20 сказал:

Разбавление бензином чуть меньше скажется на HTHS и больше на KV100.

Скорее всего это хорошее масло, это 5W-20.

Т. Е. Получается разжидению не так стоит бояться и hths просядет на 0.1 макс 0.2?

И вопрос возможно знаете, что в таких условиях предпочтительнее ПАО, GTL или кряк?

Помнится упомянули про масла GS kixx. Стоит смотреть именно ПАО или к кряковые vhvi тоже присматриваться можно?

Изменено 26 января 2020 пользователем =MOpgBA=

zaharia · 26 января 2020

1 час назад, coronamark2 сказал:

Вот: https://renaultlogan2.ru/forum/showthread.php?t=6636&highlight=магнит+масляный+фильтр

в конце первой страницы...

Надо же, сколько логановских форумов...

По сабжу.

Вот его объяснение. Масло Эльф 5-30 sxr, авто Степвей 2015 года, ДВС К7М.

Цитата

пробег после той замены масла составил примерно 7 тыс. км. Смысл в магнитах определенно есть. На магните на пробке была черная шапка, я её вытер об газету, потом поднес к этой газете другой магнит, - притягивается, т.е. это металлическая пыль. Также на внутренней стороне масляного фильтра в месте установки магнита было черное кольцо из металлической пыли.

Я прочитал тему. Фото не могу увидеть. ХЗ почему, но судя по крикам форумчан, там нечто ужасное, а пыль железная.

Ладно.

Начал читать все сообщения автора, их не так много, всего 324.

Одно время использовался оригинальный маслофильтр Пурфлюкс, про который нам известно, что у него обратный клапан деревенеет и рассыпается.

Потом привод маслонасоса цепочкой, что тоже дает пыль.

Как-то был им куплен воздушный фильтр и у него были вопросы по его установке. Неплотность, но порешали там.

Маслом этим Эльф он пользовался с 2016  года и проблем даже не знал и не думал, пока пробку с магнитом не купил. (совпадение?)

В общем, ничего страшного там нет. А у страха глаза велики.

coronamark2 · 26 января 2020

7 минут назад, zaharia сказал:

Надо же, сколько логановских форумов...

По сабжу.

Вот его объяснение. Масло Эльф 5-30 sxr, авто Степвей 2015 года, ДВС К7М.

Я прочитал тему. Фото не могу увидеть. ХЗ почему, но судя по крикам форумчан, там нечто ужасное, а пыль железная.

Ладно.

Начал читать все сообщения автора, их не так много, всего 324.

Одно время использовался оригинальный маслофильтр Пурфлюкс, про который нам известно, что у него обратный клапан деревенеет и рассыпается.

Потом привод маслонасоса цепочкой, что тоже дает пыль.

Как-то был им куплен воздушный фильтр и у него были вопросы по его установке. Неплотность, но порешали там.

Маслом этим Эльф он пользовался с 2016  года и проблем даже не знал и не думал, пока пробку с магнитом не купил. (совпадение?)

В общем, ничего страшного там нет. А у страха глаза велики.

В общем, пыли там, как я писАл, как из заднего моста классики! Т.е., реально много... А про совпадения...Видимо, всегда раньше так было, просто магнит дал это увидеть... Я даже представить не могу, сколько там железа было бы, если бы был анализ отработки этого мала...

Glory · 26 января 2020

Уважаемый @SAE20поделитесь пожалуйста Вашим мнением по поводу прогрева двигателя на холостых оборотах в морозы. Нужно ли это делать?

Я знаю что в ЕС и USA заводятся и сразу едут. В РФ в некоторых регионах мороз - 35 гр. не редкость, тоже не прогревать?

Изменено 26 января 2020 пользователем Glory

Рассуждения форумчанина SAE20 по маслам

Рекомендованные сообщения

Sportage72 6 852

Ссылка на сообщение

kokos_ 551

Ссылка на сообщение

Mikong 1 573

Ссылка на сообщение

coronamark2 4 193

Ссылка на сообщение

zaharia 163

Ссылка на сообщение

SAE20 12 735

Ссылка на сообщение

=MOpgBA= 672

Ссылка на сообщение

SAE20 12 735

Ссылка на сообщение

coronamark2 4 193

Ссылка на сообщение

coronamark2 4 193

Ссылка на сообщение

SAE20 12 735

Ссылка на сообщение

coronamark2 4 193

Ссылка на сообщение

=MOpgBA= 672

Ссылка на сообщение

zaharia 163

Ссылка на сообщение

coronamark2 4 193

Ссылка на сообщение

Glory 1 299

Ссылка на сообщение

Сейчас на странице 2 пользователя

Объявления

Реклама

10197 Ваша зимняя вязкость?

1. Ваша зимняя вязкость?

Выбор масла

Реклама