Размышления на тему плотности и калорийности

[Mir413 623]

Тут периодически всплывает тема плотности, даже поговаривают что за неё банили. Вот решил внести свои пять копеек. Информация к размышлению. С вашего позволения дам просто ссылку на статью и не буду её сюда переписывать

Размышления на тему калорийности, плотности и прочих взаимосвязей

Изменено 19 октября 2019 пользователем Mir413

[petrik72 1 135]

Спойлер

P.S. Mir413 , режет глаз "кОлорийность"в названии темы.

 

 

Изменено 19 октября 2019 пользователем petrik72

[Mir413 623]

Спасибо, бывает 

[buzz 554]

Только что, petrik72 сказал:

  Скрыть контент

P.S. Mir413 , режет глаз "кОлорийность"в названии темы.

 

Давайте ещё потребуем, чтобы технарь-граммар наци был фигуристой финотяшнкой. И выкладывал бы нам тут свои фотки 

 

Только что, Mir413 сказал:

считается что если её поднять хотя бы до 130С то приёмистость двигателя заметно упадёт. Получается повышение количества лёгкой части бензина снижает мощность

Приемистость не может повлиять на фактическую мощность. Только на её ощущение тем, что обычно фотографируют и выкладывают фитоняшки 

Только что, Mir413 сказал:

 Я это всё для тех кто гоняется за олефинами в бензинах, желая найти мощность.

Возьму на себя наглость попытаться объясниться перед очередным баном 

 

Те, кто скорбит об утраченных олефинах, гоняются не за мощностью и не за крутящим моментом. Они пытаются вернуть утраченное ощущение целостности и слаженности работы винто-моторной группы.  По моим личным ощущениям и по отзывам других участников форума, возникает понимание, что высокооктановый бензин со средним количеством олефинов, ароматики и с низким содержанием мтбэ (10-12\27-30\3-5) "едет лучше" новомодных соток, производимых под копирку (0-4\33-35\11-14). Именно едет, а не валит (т.е. заводится, прогревается, работает на холостых, реагирует на подачу топлива, выбирает передачу, взаимодействует с турбиной и расходует топливо). Иногда попадаются партии теплого лампового 98-го, которые едут мягко, шелковисто, не щиплют глазки и ещё валят как сотки (в столичном регионе это ногинский Шелл ВПР и 98-й подмосковной сети Трасса). 

 

При этом, самая лучшая (по отзывам и опыту) сотка от Роснефти (она же на ВР) только валит и не жрёт. Но трясётся. И прогревается на холодную дольше и на более высоких оборотах. И не всегда подтыкает повышенную передачу при спокойной езде или в пробках.

Лукойловская сотка самая приемистая (спасибо, что внесли в обиход забытый термин.)). То есть, самая дурная, дерганная, крутящая обороты на низшей передачи. Ещё греющая масло и загаживающая выхлопную систему. С соответствующей топливной эффективностью.

Газпромовская сотка жрёт как не в себя, путает коробку и не едет.

Татнефтевый ВО тупит, протухает за несколько дней в баке, не едет и не раздувает. Не поздно раздувает турбину (как Лук, ГПН), а заставляет её некорректно работать. Единственный раз, когда я видел дергание стрелки наддува, был именно на ТН.

 

Всё это приводит нас к той самой мысли, высказанной выше. В общем, ВО от сбалансированной Башнефть-Новойл (со средними олефинами, невысокими аренами и эфирами) в реальной жизни ощущается намного лучше и правильнее, чем теоретически верная формула: 0 олефинов и под завязку всего остального (ГПН,ТН, РН). Либо, 0 оксигенатов и под завязки углеводородов (Лук).

Это ответ на то, чем вы заканчиваете свою статью

39 минут назад, Mir413 сказал:

 Как при этом измениться динамика и расход вопрос открытый, но открытый он только для автовладельца, который уже купил авто и сам с ним явно ничего делать не будет. 

 

То есть, мы не только здесь разглядываем паспорта, в поисках олефинов и 

Спойлер

плотности

, чтобы "авто поехало". Но и пытаемся эмпирически выявить взаимосвязь циферок на бумаге и поведения машины во всех диапазонах  . 

 

 

Пребываю в надеже, что Вы, со своей олимпийской высоты, правильно интерпретируете эти жалкие попытки ответа, и остаюсь ярым поклонником ваших многочисленных талантов .

 

[IliaP. 1 281]

buzz подброшу 5копеек микроанализа: по рн/бп 100 четко описали работу движка по книгам на неоптимальном фракционном составе! хотя на джетте помню ехала хорошо, и я сидел на сечиновской 100 какое-то время из-за относительной дешевизны а святая европейская присадка с бп творит чудеса по расходу-меньше чем на луке 100.

по лук 100-у меня был самый большой расход на нем, по сравнению с др во. также не факт что там олефинов в норме, Авторевю доказал, ухлопает масло быстрее других. +черная труба. но приход хороший и стабильность партий более менее+освежаемость партий на азс!

по гпн 100- аккредитация лабораторией APL(немляндия) и этим все сказано+бонусы четверные. можно и забыть все нюансы поведения авто

98 VPR Shell- бензин формулы 1-1%, в реалиях РФ как минус 10% из кошеля. едет отлично, но может не отлично ехать из-за чудной присадки которая вымывает все отходы с вашего двс, на что и жалуются драйвовчане иногда.

эфимерную 100 танеко не пробовал, Bari докажет что хуже 92 танеко

 

 

Изменено 19 октября 2019 пользователем IliaP.

[Mir413 623]

10 минут назад, buzz сказал:

Приемистость не может повлиять на фактическую мощность. Только на её ощущение тем, что обычно фотографируют и выкладывают фитоняшки 

 

Слегка разные понятия, согласен, но суть думаю понятна.

 

10 минут назад, buzz сказал:

Возьму на себя наглость попытаться объясниться перед очередным баном 

Те, кто скорбит об утраченных олефинах, гоняются не за мощностью и не за крутящим моментом. Они пытаются вернуть утраченное ощущение целостности и слаженности работы винто-моторной группы.  По моим личным ощущениям и по отзывам других участников форума, возникает понимание, что высокооктановый бензин со средним количеством олефинов, ароматики и с низким содержанием мтбэ (10-12\27-30\3-5) "едет лучше" новомодных соток, производимых под копирку (0-4\33-35\11-14). Именно едет, а не валит (т.е. заводится, прогревается, работает на холостых, реагирует на подачу топлива, выбирает передачу, взаимодействует с турбиной и расходует топливо). Иногда попадаются партии теплого лампового 98-го, которые едут мягко, шелковисто, не щиплют глазки и ещё валят как сотки (в столичном регионе это ногинский Шелл ВПР и 98-й подмосковной сети Трасса). 

...

Всё это приводит нас к той самой мысли, высказанной выше. В общем, ВО от сбалансированной Башнефть-Новойл (со средними олефинами, невысокими аренами и эфирами) в реальной жизни ощущается намного лучше и правильнее, чем теоретически верная формула: 0 олефинов и под завязку всего остального (ГПН,ТН, РН). Либо, 0 оксигенатов и под завязки углеводородов (Лук).

Это ответ на то, чем вы заканчиваете свою статью

То есть, мы не только здесь разглядываем паспорта, в поисках олефинов и 

  Показать контент

плотности

, чтобы "авто поехало". Но и пытаемся эмпирически выявить взаимосвязь циферок на бумаге и поведения машины во всех диапазонах  . 

 

 

Про ламповый 98-й прям понравилось А если по сути это очередной раз приводит нас к мысли что те данные, что есть в паспорте, не достаточны для принятия окончательного решения. Просто представьте - чисто теоретически мы же можем сделать бензин без ароматики и олефинов в принципе и даже не капать туда оксигенатов и что же тогда останется в паспорте? Кроме фракционки нам нечем будет апеллировать, а это не то чтобы очень информативно. Прям сейчас вижу алкилбензин в смеси с изомеризатом, что-то вроде "масла из газа". Стабильность будет космическая, октан тоже, в лёгкую за сотку, ароматики нет, думаю можно добиться и отсутствия олефинов, но паспорт качества... представляю ступор смотрящего на ноли и куда бежать, качество то какое?

Так то понятно что для себя нашли некий вторичный фактор, хоть по нему ориентироваться. Бензины с ароматикой в 35 и МТБЭ в 15 тоже не приветствую. Для меня это как выпить слабительного и тут же средства от диареи - вроде результат должен быть нулевой, но организму почему-то не нравится.

 

10 минут назад, buzz сказал:

Пребываю в надеже, что Вы, со своей олимпийской высоты, правильно интерпретируете эти жалкие попытки ответа, и остаюсь ярым поклонником ваших многочисленных талантов .

 

Ну ты и словоблуд

 

 

[СИНТЭКС 12 792]

2 минуты назад, Mir413 сказал:

Прям сейчас вижу алкилбензин в смеси с изомеризатом, что-то вроде "масла из газа". Стабильность будет космическая, октан тоже, в лёгкую за сотку, ароматики нет, думаю можно добиться и отсутствия олефинов. 

И какова будет стоимость такого счастья? Что с плотностью/теплотворностью? Я читал, что у бутиленового алкилбензина ДНП что-то в районе 40-45 и какая-то приличная теплотворность. Но каковы их объемы?

Спойлер

Кстати, хотел спросить и забывал. Что думаешь по-поводу Шелловского GTL-diesel. Не изучал вопрос?

 

[Mir413 623]

9 минут назад, СИНТЭКС сказал:

И какова будет стоимость такого счастья? Что с плотностью/теплотворностью? Я читал, что у бутиленового алкилбензина ДНП что-то в районе 40-45 и какая-то приличная теплотворность. Но каковы их объемы?

  Скрыть контент

Кстати, хотел спросить и забывал. Что думаешь по-поводу Шелловского GTL-diesel. Не изучал вопрос?

 

Это всё вопрос гос.регулирования, сейчас наиздают актов и постановлений и всё будет. А сейчас понятно что дорого.

Спойлер

Если честно не изучал, но тема не нова. Подозреваю это "отход" производства "масла из газа".

 

[buzz 554]

Только что, IliaP. сказал:

buzz подброшу 5копеек микроанализа: по рн/бп 100 четко описали работу движка по книгам на неоптимальном фракционном составе!

Ога. Сто раз соглашался.

И сто раз отвечал, что всё равно РН100 - самая оптимальная из соток.

Только что, IliaP. сказал:

а святая европейская присадка с бп творит чудеса по расходу-меньше чем на луке 100.

За что мне всё это?!?!111 Я только начал верить, что присадки не животворят, а тут  - на тебе!

Если без шуток, то показательна разница в расходе между РН и ВР. У нас постоянный источник по этой теме пока один - Лакоста. А шизоЛук, понятное дело, будет жрать больше.

 

Только что, IliaP. сказал:

более менее+освежаемость партий на азс!

Лично же два раза совершал заезды на все ВО одновременно и выкладывал сюда паспорта. Оба раза партии были примерно с одинаковыми датами. Да и постоянные заезды на 2 разные азс подряд давали тот же результат. В Москве и области нет подавляющего превосходства в проходняке ВО ни у кого. 

Только что, IliaP. сказал:

по гпн 100- аккредитация лабораторией APL(немляндия) и этим все сказано

Ничего ровным счетом этим не сказано. Лично для меня ГПН100 - отстой. Особенно, если учесть, что у меня рядом их несколько и на них часто разные партии. Но поочередный залив не меняет поведения авто. Сто раз же писал здесь.

Только что, IliaP. сказал:

+бонусы четверные. можно и забыть все нюансы поведения авто

- Резко отрицательно! (с)

 

Продолжение про кроилово мы ведь все знаем 

 

Только что, IliaP. сказал:

98 VPR Shell- бензин формулы 1-1%, в реалиях РФ как минус 10% из кошеля.

В реалиях РФ дорогой ВПР стоит как дешевый РН100. Прямо сейчас. С четверными бонусами по воскресеньям и личным предложениям получается минус 2,5 - 3 рубля с литра. 

Только что, IliaP. сказал:

эфимерную 100 танеко не пробовал, Bari докажет что хуже 92 танеко

Мне и СВали хватило ТН98. ТН100 практически с таким же составом. Лакоста врать не будет!!11 

[buzz 554]

Только что, Mir413 сказал:

Слегка разные понятия, согласен, но суть думаю понятна.

Сильно разные. Но понятна, конечно же.

Только что, Mir413 сказал:

Про ламповый 98-й прям понравилось А если по сути это очередной раз приводит нас к мысли что те данные, что есть в паспорте, не достаточны для принятия окончательного решения. Просто представьте - чисто теоретически мы же можем сделать бензин без ароматики и олефинов в принципе и даже не капать туда оксигенатов и что же тогда останется в паспорте? Кроме фракционки нам нечем будет апеллировать, а это не то чтобы очень информативно. Прям сейчас вижу алкилбензин в смеси с изомеризатом, что-то вроде "масла из газа". Стабильность будет космическая, октан тоже, в лёгкую за сотку, ароматики нет, думаю можно добиться и отсутствия олефинов, но паспорт качества... представляю ступор смотрящего на ноли

Смотрящих на нули мало по стране. Вот ступор у рисующего паспорт будет точно.

Только что, Mir413 сказал:

Так то понятно что для себя нашли некий вторичный фактор, хоть по нему ориентироваться. Бензины с ароматикой в 35 и МТБЭ в 15 тоже не приветствую. Для меня это как выпить слабительного и тут же средства от диареи - вроде результат должен быть нулевой, но организму почему-то не нравится.

Об этом и была моя краткая речь

Только что, Mir413 сказал:

Ну ты и словоблуд

Там выше граммар-наци был недоволен. Пришлось брать удар на себя, чтобы олимпиец опять не обиделся и не улетел в Гиперборею на сребряных крылах.

 

[Mir413 623]

3 минуты назад, buzz сказал:

Там выше граммар-наци был недоволен. Пришлось брать удар на себя, чтобы олимпиец опять не обиделся и не улетел в Гиперборею на сребряных крылах.

 

"Олимпиец" не обидчивый, особенно когда по делу

[SVali 1 777]

1 час назад, buzz сказал:

Мне и СВали хватило

А чо я то сразу в замес то?

1 час назад, buzz сказал:

оптимальная из соток.

Вот тут да, бумажка не красивая, но едет на нем знатно. Я же писал ранее,  что складывется впечатление что это 98 который просто переименовали в 100й 

[SVali 1 777]

2 часа назад, buzz сказал:

И прогревается на холодную дольше

А вот тут хз, я на атмо не заметил разницы по времени у себя,  что 95, что 100 +/-одинаково, разница появляется только в морозы и то не прям такая огромная. 

[СИНТЭКС 12 792]

19 минут назад, SVali сказал:

Вот тут да, бумажка не красивая, но едет на нем знатно. Я же писал ранее,  что складывется впечатление что это 98 который просто переименовали в 100й 

Дай ссыль плиз на некрасивую бумажку. Следующую заливку хочу попробовать РН100, если не снесут...

Изменено 19 октября 2019 пользователем СИНТЭКС

[SVali 1 777]

20 минут назад, СИНТЭКС сказал:

Дай ссыль плиз на некрасивую бумажку. Следующую заливку хочу попробовать РН100, если не снесут...

Так в теме РН есть или 98/100 ,мене со смарта искать не удобно. Не красивая она это условно,  некоторым не нравится,  она от Сечина,  у кого то на него в одном месте часотка переходящая в зуд. 

Тем более в СПБ не факт,  что такая же будет, но по ЦФО и ЦЧФО смотрю паспорта практически одинаковые 

Изменено 19 октября 2019 пользователем SVali