FAQ по лабораторным анализам + Список лабораторий для частных анализов.

[torcon 64 470]

Где можно сделать лабораторный анализ масла:

• Лаборатория УРЦТиД Екатеринбург https://www.urctad.ru/service [рекомендуется] Всем форумчанам oil-club.ru СПЕЦИАЛЬНЫЕ ЦЕНЫ на все виды анализов! подробнее расписано здесь.
• Лаборатория SGS Санкт-Петербург Всем форумчанам oil-club.ru скидка 10% по промокоду "OILCLUB10"! подробнее расписано здесь.
• Лаборатория Титан Новосибирск http://diagnostika-masel.ru/price/ [рекомендуется] Всем форумчанам oil-club.ru скидка 5%! подробнее расписано здесь.
• Лаборатория Zeppelin Россия http://zeppelin-monitoringcenter.ru/
• Лаборатория АО “СЖС Восток Лимитед “ Санкт-Петербург https://rustore.sgs.com/
• Лаборатория Северо-Западный Центр Экспертиз http://nwec.spb.ru/
• Лаборатория МОРТЕСТсервис Санкт-Петербург http://www.mortestspb.ru/
• Лаборатория МиЦГСМ Москва http://oiltest.ru/ анализ свежего - 3400 руб., + CCS - 1400 руб.
• Лаборатория Pamas Москва http://www.pamas.ru/
• Лаборатория KAMMS Новокузнецк http://www.kamss.ru/lab/information
• Лаборатория ООО "ВНПП" Ростов на Дону http://www.vnpplab.ru/
• Лаборатория КузГТУ Кемерово http://www.prk.kuzstu.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=1831&Itemid=1003
• Лаборатория Zeppelin Украина http://www.zeppelin.ru/

FAQ по лабораториям и анализам:

А что если я не буду отсылать почтой и сделаю анализ у себя под боком в лабе "СельХозАгроТехника"?
Все кто ищет местные лабы у себя в городе, что бы не отсылать почтой - потом жалеют об этом, потому что лабы дают специфические анализы. Не идите "своим путем", он уже давно до вас протоптан и сделаны выводы....

В России несколько лабораторий которые могут сделать подробный набор анализов. Прежде чем тестировать и выбирать лабораторию, советую сначала посмотреть на ее работу и комментарии коренных форумчан к анализам, по работе видно лабораторию.

Поэтому, шлите свои отработки почтой - другого выбора нет. Не ленитесь! Мне недавно парень из Одессы прислал отработку, чуть-ли не на хромой собаке, курьерской почтой которая одна из немногих работает с Украиной. В итоге парень получил в ответ адекватный лабораторный анализ, где все важные параметры сделаны и все ясно, а не филькину грамоту.
Пример: http://www.oil-club....0-posle-5000km/

А я нашел дешевле! Обману систему - сделаю там!
Второй момент - "У нас дешевле". Не гонитесь за дешевизной анализа! Нужно знать, какой набор параметров делает лаборатория за эти деньги. Может оказаться так, что это фактически Лайт-анализ за 1300р, и куча параметров которые вообще не информативны. Не стесняйтесь спрашивать у лаборатории, что вы получите в итоге - пусть дадут образец. Это можно обсудить здесь в этой теме, Вам дадут советы, что еще нужно тестировать, а за что нет смысла платить. Для определенных задач - свой набор параметров. Если вы хотите узнать как двигатель себя чувствует по износу - для этого хватит самого дешевого элементарного анализа. Если вы хотите узнать как масло отработало и какой интервал выбрать - для этого шире набор параметров. Если вы тестируете свежее масло и хотите узнать, что оно из себя представляет и из чего состоит - еще сложнее набор параметров. Не стесняйтесь спрашивать, перед тем как тратить деньги!

А не сделать ли мне анализ через оф. представителя моего масла или через магазин - где я купил масло. Бесплатно! Обману систему!
Бывает официальные представители того или иного бренда масла, предлагают клиентам сделать анализы через них. То есть вы им отсылаете масло, они его там где-то тестируют и потом выдают вам анализы из своих рук. Хорошая штука и самое главное бесплатная - халява! Как не купиться на это?   Учитывайте, что продавцы - это заинтересованные лица, им нужно выгодно показать свой товар в хорошем свете. Большинство из них честные и реально выдают вам честный, адекватный анализ. Но встречаются и не чистые на руку коммерсанты. Потом не удивляйтесь, что у вас масло "замечательно отработало"! "Клиент доволен все счастливы! Аллилуйя!!". Были случаи, люди подделку лили в свой мотор, а им продавец подделки, выдавал замечательный красивый анализ. На фото подделка с левым бэч-кодом, а в анализе все супер!  Иногда, официальные представители тестируют отработки таким методом, (метод определения щелочного числа), что бы анализ выглядел так, будто на масле можно ездить чуть ли не 30 тыс км - это чушь! Не будьте наивны! По настоящему, вы можете верить только независимым лабораториям - тем кто не занимается продажей масла! Что бы быть уверенным что такого не будет, вы должны собственноручно отправить отработку в лабораторию и первым на руки получить результат анализа, а не через заинтересованных лиц.

Я сдаю отработку. Что мне тестировать?
Для полноты картины, обязательно нужно протестировать:
1) Элементы присадок и износа (таблица Менделеева)
2) Вязкость (при 40С и при 100С) иногда при 40С упускаем для дешевизны.
3) Разжижение топливом. Если другие лаборатории - температура вспышки (желательно открытый тигель) - для определения - попало ли топливо в картер с маслом, у некоторых топливная система может работать не правильно...
4) Щелочное число - говорит о том, как масло поработало и какие моющие нейтрализующие свойства у него остались. Щелочное желательно тестировать методом ГОСТ 11362 или аналогом ASTM D 4739. Многие лаборатории тестируют щелочное методом ASTM D 2896 - который в отработках малоинформативен, можно откатать 20 000км на масле а щелочное будет все бодренькое, зато кольца уже зацементированы. Уточняйте этот момент!
5) Кислотное число - говорит о наличии кислотной среды в двигателе.
6) Данные ИК спектрометра - нитрация, окисление, содержание воды, содержание этиленгликоля.
Пример анализа с полным набором: http://www.oil-club....o-posle-5192km/

Я сдаю свежее масло. Что мне тестировать?
Здесь лучше не экономить. Свежее мало это зачастую самый дорогой и самый полный анализ.
Желательно тестировать по таким параметрам:
1) Вязкость при 40С и при 100С - покажет удовлетворяет ли масло стандарту SAE вообще и не подделка ли оно.
2) Индекс вязкости - свойство масла в различном диапазоне температур.
3) Щелочное число - говорит о способности масла нейтрализовать кислоты образующиеся при сгорании топлива, препятствовать возникновению отложений итд.
4) Кислотное число - говорит о начальном потенциале масла и своей собственной кислотной среде.
5) Зольность сульфатная - очень важный параметр, говорит о современности пакета присадок, о том входит ли в заявленные допуски данное масло, о том - безопасно ли оно для вашего автомобиля итд.
6) Температура застывания - говорит о поведении масла в низкие температуры. Толку от масла если вы живете в Сибири а он застывает в -32С. Встречались такие.
7) Температура вспышки - говорит о термостабильности масла при высоких температурах.
8) Вязкость ССS - говорит о том на сколько легко будет провернуть стартером вал в морозы. Так же косвенно говорит о свойствах базового масла.
9) Испаряемость NOACK - говорит о том, как масло будет себя вести по угару и испарению и соответствует ли заявленным стандартам.
10) Содержание серы - говорит о том, на сколько масло имеет современный пакет присадок, есть ли в нем дешевая минералка.
11) Элементы присадок - каков пакет присадок, из чего он состоит.
12) Данные ИК спектрометра - содержание воды - обводнение масла при хранении, начальные данные для последующих отработок на этом масле итд.

Пример анализа с полным набором: http://www.oil-club....i-sncf-svezhee/

Если вы самостоятельно сделали анализ масла, хотите его обсудить и не умеете выкладывать анализ на форуме, пишите в ЛС (ник torcon) я выложу сам и оформлю как следует. Получить анализ мало, его нужно уметь интерпретировать! Мы не кусаемся и всегда Вам поможем! Удачи!  

[torcon 64 470]

@empty, вот только до тебя тестил Darkwig Duck он сотался доволен вроде бы - но цены там высоковаты.

[AAAPEL 4]

Позвонил сейчас в МИЦГСМ http://oiltest.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=23&Itemid=41. Запросил анализ АТФ по пяти образцам. Они сказали, что мне необходимо заказать так называемый КИТ №5. Стоимость каждого анализа при пяти заказанных- 4500 руб. Чего то дороговато, судя по тому, что я читаю на форуме. Или так и есть? Есть еще варианты?

[torcon 64 470]

@AAAPEL, выслать мне в тюмень почтой раши или транспортной компанией и получишь

1) 2500 рублей - базовый анализ трансмиссионного масла (Вязкости 40С, 100С, ИВ, элементы присадок и металлы износа, коррозия на меди)

2) +500 рублей - вязкость по Брукфильду

3) +500 рублей - температура застывания

 

http://www.oil-club.ru/forum/topic/6773-skidivaemsja-na-analizi-masel-v-laboratorii/

[AAAPEL 4]

Какие параметры необходимо и достаточно анализировать для полноты картины?

Позвонил в Екатеринбург, согласно Ваших рекомендаций в начале темы, именно сюда http://www.urctad.ru/ru/. Они просят 3250 руб. за вязкость+плотность+застывание+вспышка+спектральный анализ. Этого достаточно? Или еще что? Заранее спасибо.

Какие параметры необходимы и достаточны для полноты картины? Наверное для отработки одно важнее, для неиспользованных масел другое важно по параметрам?

[torcon 64 470]

@AAAPEL, плотность в отработке не надо, температура застывания не надо. Нужно металлы износа, элементы присадок кальций цинк фосфор хотя бы. вязкость важна. Ну и все.

[AAAPEL 4]

@AAAPEL, плотность в отработке не надо, температура застывания не надо. Нужно металлы износа, элементы присадок кальций цинк фосфор хотя бы. вязкость важна. Ну и все.

Спасибо. Позвольте я дотошно подойду к вопросу, тем более всем, наверное, будет интересно посмотреть на результат:

1. Отработка. Сдаю на:

а) Индикаторы износа и деградация присадок (Железо, Хром, Медь, Свинец, Алюминий, Олово, Кремний, Калий, Натрий, Молибден, Титан, Магний, Марганец, Ванадий, Бор, Барий, Фосфор, Цинк, Кальций, Никель) мг/кг ASTM D 7417

б) Степень окисления, нитрования, А/см ASTM E 2412

в) Кинематическая вязкость при 40°С, 100°С, мм²/с, ГОСТ 33 ASTM D 445

г) Индекс вязкости ГОСТ 25371 ASTM 2270

д) Кислотное число TAN, мг КОН/г ГОСТ 5985 ASTM D 664

е) Массовая доля растворенной воды, % EN ISO 12937

 

2. Новая жидкость. дополнительно к вышесказанному анализируем:

Плотность при 15º,20ºС, г/см³ ГОСТ 3900 ASTM D 4052

Температура вспышки в открытом тигле, ºС ГОСТ 4333 ASTM D 92

Все? Ничего не упустил? Какой из параметров говорит о устойчивости к перегреву? В среде ремонтников укоренилось мнение, что лучше всего устойчива к перегреву LTешка. Поэтому ее и любят все лить. Хотя на одной из тусовок ремонтников нашлись белорусские специалисты, которые категорически против LT. Льют Амалию. Хочу все это сравнить и на основе практических анализов добавить себе в ассортимент жидкостей, или удалить что-то из используемых сегодня.

[GReY 133]

щелочное число ещё

[torcon 64 470]

@AAAPEL, щелочное обязательно а так все. И отпиши плиз что оно тебе стоило...

[AAAPEL 4]

@AAAPEL, щелочное обязательно а так все. И отпиши плиз что оно тебе стоило...

Кончно все выложу по результатам. Спасибо за советы.

[Alehandro 2 682]

из отработки я п убрал индекс вязкости и нитрование с окислением. Щелочного и кислотного достаточно.

Изменено 17 августа 2013 пользователем Alehandro

[torcon 64 470]

Нитрирование с окислением убирать как яйца из яичницы

[Alehandro 2 682]

Нитрирование с окислением убирать как яйца из яичницы

ты можешь показать анализ, где все в норме, а эти два показателя в красноте и из-за этого советовали сократить интервал ?

[torcon 64 470]

@Alehandro, а зачем это показывать? Нужно изменение самой нитрации и окисления и преодоление нормального порога. Не замечал что boboil например может не измерять кислотное и щелочное но прикладывает окисление нитрацию, так делает мицгсм - многие по умолчанию ставят нитрацию с окислением упуская кислотное с щелочным. Очень важные параметры - зачем их убирать. То что обычно первым проседает кислотное не говорит о том, что не надо измерять нитрацию с окислением.

 

http://www.thermal-lube.com/OLD_SITE/francais/research/publications/mcgill_TANfinal.pdf

 

Для меня например до сих пор загадка почему в масле ABC Valvoline Synpower при TAN 4-5, Oxidation изменилась всего на 1 и 6. Может дело в методе измерения кислотного и присадках?

Это просто еще один метод который дублирует измерение TAN TBN. Например США пока гонялась за Усамой и Садамом только FTIR и пользовалась (JOAP), так как это точно подробно и быстро. К тому же как я понимаю есть работа на газу, где кислотное может расти долго, но нитрация покажет что масло конченое. То же самое и к дизелям относится - в дизелях нитрирование очень полезно знать.

[GReY 133]

Спасибо, любопытная статья. Обрати внимание, на какой волне они меряют окисление...

Жаль, что твоя лаба не накладывает спектры свежего и работавшего масла, хотя один такой график всё же был http://www.oil-club.ru/forum/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_id=10350

 

Из него видно, что 1565 - полумера, на подступах к действительно характерным пикам.

 

Согласно тем немногим спектрам отработки, которые здесь опубликованы, наиболее показательными являются волны 1605 и 1110.

[torcon 64 470]

Тут думать и гадать не надо ты не учёный за тебя уже все флажки на пиках расставлены в joap все параметры вода окисление гликоль соляра нитрирование из неё и берутся

 

Это когда нет методики типа как нам определять пао эстеры тогда да