Зарядка аккумулятора на автомобиле

[Fan 9]

С учетом предстоящих морозов погрузился в тему работы аккумуляторов, возникли вопросы:

1. Успевает ли аккумулятор подзарядиться во время зимних прогревов? Не больше ли энергии тратится на запуск двигателя, чем получается обратно при работе на холостых оборотах? У нас на выходные обещают под -40; если ставить прогрев каждые 2-3 часа на 2 суток, не разрядится ли АКБ за эти 15-20 запусков до "незаводимого" уровня? Про беспроигрышный вариант "занести аккумулятор в тепло" помню, но интересует именно вопрос достаточности заряда при прогреве.

2. Имеет ли смысл отключать на время прогрева дополнительные потребители энергии, типа кондиционера и фар (встречал такое в некоторых статьях, например, здесь: http://akkum24.ru/x-why-batteries-die.php, такое же мнение высказывается на некоторых форумах  (http://www.juke.ru/viewtopic.php?p=168064)?

3. В инструкции, например, к Акому http://www.akom.ru/support/supports/intsruktiya/ сказано, что для полной зарядки кальциевой АКБ зарядное устройство должно обеспечивать напряжение 16 В, гибридной - 15.2 В.

Учитывая, что нормальное напряжение в бортовой сети редко превышает 14.5 В, правильно ли я понимаю, что в автомобиле аккумулятор НИКОГДА не заряжается на 100%, и это его нормальное рабочее состояние?

Что скажете?

 

PS Еще подскажите, как делать ссылки, чтобы не было видно URL, типа [url=http://www.akom.ru]сайт Акома[/url]?

[UrAnMoR 1 734]

4 года разряжался, на 5 год наконец то разрядился до конца))

нет, разрядился не до конца, а лишь настолько, что потребовалось подзаряжать его уже внешним ЗУ, потому и послужил мне 5-ый, 6-ой и 7-ой годы, попробую проехать на нем ещё 8-ой год...

[UrAnMoR 1 734]

 

 

странный какой то график, точнее его кривая напряжения, откуда он и о чем?

[Игорь MaxOil 131]

странный какой то график, точнее его кривая напряжения, откуда он и о чем?

 

ты имеешь в виду кривую напряжения в начале заряда? Предполагается заряд источником ограниченной мощности, из-за чего имеем провал напряжения и полку по току. Если говорить о заряде на машине(когда аккум не разряжен меньше половины) то нужно рассматривать только правую половину графика.

[svetoteni 837]

Мороз сам по себе не может отнимать емкость и величину заряда аккумулятора. Он выступает только в роли ингибитора, замедляющего химический процесс в АКБ. Так что, он никоим образом на факт потребления тока повлиять не может. Возьмем лампочку накаливания мощностью 100 Вт. Она всегда потребляет 100 Вт независимо от наружней температуры. Со стартером так же, а вот то, что ему что то там надо провернуть, коленвал ли замерший (потребляя при этом в 2 раза больше энергии чем летом), или что другое, это уже другой вопрос.

Коллега, обращаю Ваше внимание на то, что речь шла ну никак не о величине потребляемого тока.

Я пытался привлечь Ваше внимание к некоторым тонкостям электрохимических процессов.

Проще выражаясь - к тому, что происходит ВНУТРИ АКБ. Вы же старательно игнорируете и мои попытки и попытки других участников нашей оживлённой и содержательной дискуссии, сосредотачиваясь исключительно и только на том, что происходит СНАРУЖИ батареи. Точек соприкосновения для достижения консенсуса - не обнаружено.

Засим в этой теме самозабаниваюсь, желаю топикстартеру обратить внимание на выбор критерия для автозапуска - что лучше - интервалы подольше и запуски пореже или запуски почаще, но более "лёгкие" для АКБ.

Моё (малообоснованное) мнение - запуск по температуре при температуре блока минус 20-22 градуса. Если же есть только расписание запусков - то тут я вообще пас.

Изменено 19 января 2018 пользователем svetoteni

[Nordman 2 058]

Да ну развели... Человек от балды написал цифры, но вместо того чтобы сказать что это не прямая зависимость, а условно примерный порядок соотношений, начал упорно отстаивать точность данных, подгонять под это расчеты... Зачем?

 

Без сигналки у меня потребление 0.03-0.02а, машина на паркинге теплом, поездки короткие и не регулярные, но с тех пор как появился вольметр в прикуривателе, могу следить за степенью разряда акб. К тому же не надо сбрасывать со счетов и саморазряд акб. И даже при таком щадящем режиме, в зимний период ставлю на автомат не реже раза в месяц как папряжение опускается до 12.3 12,4в.

[James May 177]

Да ну развели... Человек от балды написал цифры, но вместо того чтобы сказать что это не прямая зависимость, а условно примерный порядок соотношений, начал упорно отстаивать точность данных, подгонять под это расчеты... Зачем?

 

Без сигналки у меня потребление 0.03-0.02а, машина на паркинге теплом, поездки короткие и не регулярные, но с тех пор как появился вольметр в прикуривателе, могу следить за степенью разряда акб. К тому же не надо сбрасывать со счетов и саморазряд акб. И даже при таком щадящем режиме, в зимний период ставлю на автомат не реже раза в месяц как папряжение опускается до 12.3 12,4в.

Даже не пытался подгонять. Суть в том, что люди пишут о зимнем запуске так, будто это отнимает половину емкости батареи, хотя это не так. Человек думает, что если месяц его машина простоит без запусков, то он придет и заведет её, т.к. запусков не было и нечему сажать АКБ. Хотя это в частности не так вообще. Признаю, что соотношения 1/99 весьма утрированно и больше справедлива для лета, но тем не менее. Изменено 19 января 2018 пользователем James May

[James May 177]

Без сигналки у меня потребление 0.03-0.02а, машина на паркинге теплом, поездки короткие и не регулярные, но с тех пор как появился вольметр в прикуривателе, могу следить за степенью разряда акб. К тому же не надо сбрасывать со счетов и саморазряд акб. И даже при таком щадящем режиме, в зимний период ставлю на автомат не реже раза в месяц как папряжение опускается до 12.3 12,4в.

А с сигналкой сколько потребление? Вольтметр в прикуриватель весьма сомнительное средство измерения в принципе. Напряжение даже между генератором и аккумулятором которые казалось бы связаны напрямую проводами большого сечения различается зачастую на 0.2-0.3 вольта.

[UrAnMoR 1 734]

 

 

...ты имеешь в виду кривую напряжения в начале заряда?...

именно этот провал увидел впервые, на графиках зарядки стартерных акумов, разумеется...

 

 

...Предполагается заряд источником ограниченной мощности....

поясни каким...

[UrAnMoR 1 734]

...Без сигналки у меня потребление 0.03-0.02а, машина на паркинге теплом, поездки короткие и не регулярные, но с тех пор как появился вольметр в прикуривателе, могу следить за степенью разряда акб. К тому же не надо сбрасывать со счетов и саморазряд акб. И даже при таком щадящем режиме, в зимний период ставлю на автомат не реже раза в месяц как папряжение опускается до 12.3 12,4в.

трафик использования авто для акума на борту не такой уж и щадящий и падение напряжения в бортовой сети тому подтверждение...

Изменено 19 января 2018 пользователем UrAnMoR

[Игорь MaxOil 131]

19.01.2018 в 14:08, UrAnMoR сказал:

именно этот провал увидел впервые, на графиках зарядки стартерных акумов, разумеется...

 

 

поясни каким...

 

Мощность которого ограничена каким-то конечным значением. В таком случае в начале заряда он не сможет обеспечивать необходимый ток и на его выходе (и соответственно на клеммах аккума) будет провал напряжения. На самом деле, повторюсь, я график привёл первый попавшийся, если принять источник, который имеет заведомо достаточную мощность но ограничение по току, то график напряжения будет другим.

 

upd. Хотя, возможно, ограничение по току в том случае сделано для того чтобы не испортить аккум, не исключено. Повторюсь, я этот график привёл для понимания его правой части.

 

Вот более классический:

 

[UrAnMoR 1 734]

 

 

...я график привёл первый попавшийся...

видимо с какого то стационарного дизель-генератора

 

 

...Вот более классический...

да, это классика, но не стартерного автомобильного акума

[Игорь MaxOil 131]

видимо с какого то стационарного дизель-генератора

 

 

да, это классика, но не стартерного автомобильного акума

 

как вам будет угодно. Но именно по такому графику в правой его части (при постоянном напряжении на клеммах) заряжается батарея на авто.

[NSK 199]

Окей, давай посчитаем ещё раз. 30 мА в твоем случае ток утечки. 10 часов = 300 мАч. Или 0.3 Ач.

Пусть будет, что суммарный ток который тратит батарея во время запуска будет 500А. Не маловато? Хватит?

В минуту отдает 8.33 Ач. В секунду отдает 138 мАч. Грубо. Грубый подсчет. За 2 секунды работы стартера мотор уж точно запустится на митсу или на фабии. Ну я так думаю, это же иномарки. Не старье всякое. Получается за 2 секунды суммарно 276 мАч. Или 0.27 Ач.

Теперь понятно?

А теперь 0.27:0.03=24часа. Итого 24часа потребления энергии от аккумулятора на сигналке равны 2-м секундам запуска. Вот только в -30 двумя секундами запуска холодного двигателя не отделаешься.

Да и вами же приведено бескомпромиссное высказывание 99.99%/0.01%, а никак не 99/1. А это разница в 100 раз - на что я и обратил внимание, поскольку цифры неочевидные.

Изменено 19 января 2018 пользователем NSK

[Nordman 2 058]

А с сигналкой сколько потребление? Вольтметр в прикуриватель весьма сомнительное средство измерения в принципе. Напряжение даже между генератором и аккумулятором которые казалось бы связаны напрямую проводами большого сечения различается зачастую на 0.2-0.3 вольта.

Кстати немного подоврал со значениями, там было падение до минимальных цифр при внутреннем отключении потребителей. когда у меня стал умирать акб, решил всеже понять, почему, это или неисправность в сети или уже акб пора на свалку. По моим записям вышло так

 

Без сигнализации

После закрытия дверей ток 0.8 -0.9А держится 20 сек.

Далее падает до 0.22-0.25А, и через минуту до 0.06-0.07А и держится постоянно.

 

При постановке на сигнализацию 0.8 -0.9А держится 20 сек.

Установившиеся показания через минуту 0,08-0,09А

Те ток потребления сигнализацией всего 0,02А

 

Насчет точности показаний вольтметра в прикуривателе, конечно прямой замер напряжения с клемм даст более точные цифры, но у меня есть 2 способа замера и проверки В, 1й это при зарядке показания зарядного с клемм акб и прикуривателя, 2й это через обд разьем, данные которые получает эбу с генератора или акб. Получив эти цифры я с уверенностью могу сказать какое фактическое напряжение на акб по показаниям вольметра в прикуривателе

Изменено 19 января 2018 пользователем Nordman

[James May 177]

А теперь 0.27:0.03=24часа. Итого 24часа потребления энергии от аккумулятора на сигналке равны 2-м секундам запуска. Вот только в -30 двумя секундами запуска холодного двигателя не отделаешься.

Да и вами же приведено бескомпромиссное высказывание 99.99%/0.01%, а никак не 99/1. А это разница в 100 раз - на что я и обратил внимание, поскольку цифры неочевидные.

Вообще то 0.27 делить на 0.03 будет 9, то есть 9 часов.