Разные рекомендации в разных мануалах одного двигателя

[Hazy_nsk 4 081]

к одну движку мы часто встречаем разные рекомендации в разных мурзилках разных стран. У кого какие мысли почему так?

[Нитро 255]

Если открыть базу прошивок блока управления двигателем, то видно, что прошивок для одного двигателя несколько. Чаще всего различаются по странам или рынкам. Дело в нормировании выбросов и процедуре сертификации.

Кроме того, один и тот же агрегат может быть установлен на одну и ту же модель авто с различными нормами токсичности выбросов (от евро2 до евро5), отсюда и следует выбор масла для него.

 

Возьмите руссо-VW: движки такие, что кроме как для внутреннего рынка их не ставилось ни куда ...

[dock78 293]

 

 

Если открыть базу прошивок блока управления двигателем, то видно, что прошивок для одного двигателя несколько.

Что нужно сделать что бы с 92 бензина перешить на 98? Угол зажигания поменять?

[Игорь MaxOil 131]

Что нужно сделать что бы с 92 бензина перешить на 98? Угол зажигания поменять?

 

да, разные карты по зажиганию. У меня в машине 3 разные карты прописаны, 92, 95 и 80 кажется, переключается перемычкой специальной. В мануалах в зависимости от рынка тоже винегрет, где 92, где 95, на самом деле с завода стоит на 92 везде.

[Fireman1975 376]

@dock78, кроме углов зажигания, корректируется работа VVT и топливные карты. 

[Hazy_nsk 4 081]

Т.е. значит лейте любой бензин и любое масло?)

[Игорь MaxOil 131]

Т.е. значит лейте любой бензин и любое масло?)

 

"Если вас конечно не интересует результат"(с)Жванецкий

[Hazy_nsk 4 081]

Получается не волнует результат самих производителей которые пишут мануалы.

[dock78 293]

 

 

кроме углов зажигания, корректируется работа VVT и топливные карты. 

Углы зажигания понятно, выставишь раньше, на менее октановом топливе будет детонация(датчик детонации угол поменяет конечно, но детон проскочит)

Топливная карта меняет соотношение богатая-бедная смесь. На высоком октане можно ездить на более бедной смеси? Это дань экологии?

а VVT не понял как может влиять на детонацию. буду учить мат часть.

На моём BSE прошит типа на 98 бензин, но можно и 95 если нету 98. Странно всё это. на BSE кто ездит на 95, кто на 92. Про 98 пишут вообще нет смысла лить в этот двигатель. А наклейка есть 98(95). 

[Игорь MaxOil 131]

Получается не волнует результат самих производителей которые пишут мануалы.

 

Рекомендую принять как данность тот факт, что производителей интересуют в плане надёжности автомобиля 2 вещи:

 

1. Ваш автомобиль должен доездить до конца срока гарантии (3-5лет) с минимальным количеством обращений в ремонт при условии регламентного ТО и использования рекомендованного топлива и масла.

 

2. Ваш автомобиль должен гарантированно прийти в состояние, в котором его будет некомфортно и затратно использовать за время жизни текущей модели на рынке(5-7 лет).

 

Если в этом ваши цели с производителем совпадают (ну то есть планируете купить новое авто и продать его до истечения гарантии) - то тогда да, можно менять масло каждые 20 тысяч и лить что попало почти. А если нет - тут надо включать соображалку и читать мануал между строк.

[Игорь MaxOil 131]

Углы зажигания понятно, выставишь раньше, на менее октановом топливе будет детонация(датчик детонации угол поменяет конечно, но детон проскочит)

Топливная карта меняет соотношение богатая-бедная смесь. На высоком октане можно ездить на более бедной смеси? Это дань экологии?

а VVT не понял как может влиять на детонацию. буду учить мат часть.

На моём BSE прошит типа на 98 бензин, но можно и 95 если нету 98. Странно всё это. на BSE кто ездит на 95, кто на 92. Про 98 пишут вообще нет смысла лить в этот двигатель. А наклейка есть 98(95). 

 

датчик детонации в какой-то степени решает вопрос езды на более низкооктановом топливе, чем задумано. По топливной карте я сомневаюсь, что есть изменения, по фазам - не знаю, не сталкивался.

[dock78 293]

Ваш автомобиль должен гарантированно прийти в состояние, в котором его будет некомфортно и затратно использовать за время жизни текущей модели на рынке(5-7 лет).

С одной стороны да, а с другой стороны "хотеть не вредно". Авто которые будут "умирать" через 7 лет, будет стоить, при прочих равных, гораздо дешевле. 

Изменено 12 сентября 2017 пользователем dock78

[Игорь MaxOil 131]

С одной стороны да, а с другой стороны "хотеть не вредно". Авто которые будут "умирать" через 7 лет, будет стоить, при прочих равных, гораздо дешевле. 

 

В смысле "стоить дешевле"? В производстве? Так это даже хорошо для производителя.

 

А если в рознице - то совсем даже и не факт. Посмотри на те же Вагены последних лет - геморой на геморое, всё ломается, летит, коробки ездят по 100к, движки немногим больше, цепи(ЦЕПИ блджад!!!) выпиливаются за 40 тысяч, масло жрут с завода литрами - и ничего, ценник нифига не падает почему-то.

[dock78 293]

Посмотри на те же Вагены последних лет

Ценник вагена не в надёжности, а в приблудах :D

Ну может ещё люди и не знали что покупают, поэтому и на вторичке ценник в сравнении с японцами гораздо ниже.(У новых вагенов многое исправили, масло уже не ест литрами)

Я к тому что производителю конечно выгодна недолгая жизнь авто, но делает ли он это умышленно? Думаю нет

Изменено 12 сентября 2017 пользователем dock78

[Hazy_nsk 4 081]

Рекомендую принять как данность тот факт, что производителей интересуют в плане надёжности автомобиля 2 вещи:

 

1. Ваш автомобиль должен доездить до конца срока гарантии (3-5лет) с минимальным количеством обращений в ремонт при условии регламентного ТО и использования рекомендованного топлива и масла.

 

2. Ваш автомобиль должен гарантированно прийти в состояние, в котором его будет некомфортно и затратно использовать за время жизни текущей модели на рынке(5-7 лет).

 

Если в этом ваши цели с производителем совпадают (ну то есть планируете купить новое авто и продать его до истечения гарантии) - то тогда да, можно менять масло каждые 20 тысяч и лить что попало почти. А если нет - тут надо включать соображалку и читать мануал между строк.

,

Да это все понятно. Я про другое. У нас в мануалах пишут все подряд, в Япе и США иначе. Т.е. если следовать такой логики то в России период жизни авто должен быть ниже т.к. в мануалах пишут лейте что хотите.

Глупости какие-то. Думаю причина в другом, но в чем тут особо никто не знает)

[dock78 293]

 

 

У нас в мануалах пишут все подряд, в Япе и США иначе

Думаю тут кто-то третий вмешивается..  :D  Производитель разве хотел лепить клапаны EGR? Разве хотел постоянно что-то менять и перенастраивать? Ему это нафиг не надо, если продажи идут хорошо. Выше правильно писали, появляются новые требования и нормы которые обязывают... А в России ещё и особенности бизнеса, у меня крышка маслозаливной Кастрол! И в мануале наклейка и рекомендация Кастрол, а это прямое нарушение антимонопольного законодательства