Синтетические масла в двигателе не применять / Почему?

[Глюк 1]

Здравствуйте!

Имеется такой вопрос:

Почему в некоторых двигателях, по инструкции запрещено применение синтетического масла?

DO NOT USE SYNTHETIC OILS. - НЕ ИСПОЛЬЗУЙТЕ СИНТЕТИЧЕСКИЕ МАСЛА.

Чтобы все не повторять, что уже обсуждалось на другом форуме, вот ссылка: http://forum.bratsk.org/showthread.php?t=277495

Изменено 7 ноября 2016 пользователем Глюк

[Глюк 1]

А можно скрин мануала чуть выше, где про класс качества рассказывается? Минералка первой группы + ПАО будет считаться полусинтетикой, а масло на третьей группе синтетикой. Поэтому пост ни о чем.

Можно и выше и ниже...

 

Кому и не о чём, а кому и о чём. Конечно можно тупо выполнять инструкции и не о чём не думать.  А мне например интересно почему такая рекомендация. И не от того что я хочу туда залить синтетику, а просто понять почему такие условности.

 

Кстати на первом скрине есть опечатка, что бывает не редко, написано CF, а должно быть SF.

Изменено 9 ноября 2016 пользователем Глюк

[Глюк 1]

И ещё не поленитесь зайти и почитать по ссылке, что в первом топике. Так как там уже многое описано и оспорено...

Изменено 9 ноября 2016 пользователем Глюк

[Глюк 1]

 Что-то похожее видел в мануале на Вольво Ф-12 года 1993 выпуска, только там наоборот было- " масла 5/30- только синтетика".

Кстати если бы было рекомендовано лить только синтетику, то вопросов бы не было. А обратный порядок вызывает интерес.  

[Wald 1 834]

Кому и не о чём, а кому и о чём. Конечно можно тупо выполнять инструкции и не о чём не думать.  А мне например интересно почему такая рекомендация. И не от того что я хочу туда залить синтетику, а просто понять почему такие условности.

Кстати на первом скрине есть опечатка, что бывает не редко, написано CF, а должно быть SF.

Уже давно несуществующие допуски лохматых годов. Вы уже нашли определение термина "синтетика", использующегося в мануале? Или предлагаете обсуждать сферическую синтетику в вакууме?

Например API говорит, что вообще такого слова не знает. Это маркетинговый, а не технический термин.

Если же просто порассуждать, то в те лохматые года, когда писался этот мануал, гидрокрекинговых масел третьей группы еще не существовало. Синтетикой в те времена были масла на ПАО. Исходя из этого можно предположить, что в двигатель не рекомендуется заливать масла, содержащие ПАО. Но спокойно можно заливать масла на третьей группе, которые сейчас называются "синтетика".

[Глюк 1]

Уже давно несуществующие допуски лохматых годов. Вы уже нашли определение термина "синтетика", использующегося в мануале? Или предлагаете обсуждать сферическую синтетику в вакууме?

Например API говорит, что вообще такого слова не знает. Это маркетинговый, а не технический термин.

Если же просто порассуждать, то в те лохматые года, когда писался этот мануал, гидрокрекинговых масел третьей группы еще не существовало. Синтетикой в те времена были масла на ПАО. Исходя из этого можно предположить, что в двигатель не рекомендуется заливать масла, содержащие ПАО. Но спокойно можно заливать масла на третьей группе, которые сейчас называются "синтетика".

 

Вы тему всю прочитали? Что компания имела ввиду, написав эту фразу? Или Вы полагаете что они не знают, какие масла чем являются?

 

 

Специально для тех, кто читает через сообщение:

Глок!!!  ;) когда писался тот мануал под " синтетикой" подразумевались масла на ПАО.. КОторые в силу новизны иине сбалансированности( эстерами или как щас AN) сушили Сальники и были агрессивны к РТИ.. Производитель автор перестраховывался не перестроив весь цикл производства на новые масла и так уберегался от рекламаций и судов

Не знаю даже что сказать, видимо Вы не всё читали. Если бы это было отмечено только про модельный ряд 86-93 г.. согласиться бы можно было. Но, это же написано и в мануалах 1999-2005 г. и 2005-2010 г. модельных рядов . За это время у них прошло три поколения двигателей, и четыре автомобилей, что тут говорить про какие то сальники...

 

 

Поймите главное. в инструкции эта запись сделана для простого водителя, механика, который не должен разбираться в технологии и способе изготовления масел. Ему его хоть через сито просеяли, главное чтобы соответствовало инструкции. А там написано черным по белому: "DO NOT USE SYNTHETIC OILS."

Изменено 9 ноября 2016 пользователем Глюк

[prv21 4 529]

Короче, по данному мануалу модно использовать масла сделанные на 1,2,3 группах базовых масел.

[power1 33 189]

Почему в некоторых двигателях, по инструкции запрещено применение синтетического масла?

 

с подобным утверждением мне пришлось конфронтировать ещё порядка 10и лет назад, в бытность владения мной RX-8 (роторный двигатель), когда я предложил использовать в двигателе малозольное (на PAO основе) масло 0W-40 от ARAL,

вой поднялся несусветный

 

 

в результате лишили права доступа (попросту забанили) :DD  в виду отсутствия аргументов , но наличии слепой веры,

а суть заключается в том что API нормы еще относительно недавно не предусматривали тест на совместимость с эластомерами с одной стороны (компенсация от "усыхания" при PAO основе) и экологичности, что выражалось в лошадинных дозах  соединений цинка призванных компенсировать худшие смазывающие свойства PAO, которые однако при сгорании приводят к значительным отложениям (остекловыванию),

для сегодняшних норм это всё не актуально, а нормы допуска от MB изначально требовали это (эластомеры)

в своё время мне помог разобратся с этой проблемой сайт

http://www.motorlexikon.de/?I=4976&R=O

который к соожалению в настоящее время платный

[Глюк 1]

Но, роторный двигатель в принципе другой и много там по другому. Тут вроде обычные двигателя....

 

И выходит ещё что, то что некоторые японские фирмы не современно относятся к выбору масел? 

Изменено 9 ноября 2016 пользователем Глюк

[power1 33 189]

Но, роторный двигатель в принципе другой и много там по другому. Тут вроде обычные двигателя....

 

таки да, некоторые досих пор предпологают что роторный двигатель лучше смазывать (утрирую) маргарином чем маслом, а при сгорании топлива он вырабатывает  кислород,

 хотя еще в далекие лохматые годы была подобранна рецептура на основе пао и эстеров

 

актуальное

 

это не "синтетика" сама по себе виновата, а то как и чем её "сдабривают"

зольность основы в те времена

[Wald 1 834]

Вы тему всю прочитали? DO NOT USE SYNTHETIC OILS. - НЕ ИСПОЛЬЗУЙТЕ СИНТЕТИЧЕСКИЕ МАСЛА.jpg Что компания имела ввиду, написав эту фразу? Или Вы полагаете что они не знают, какие масла чем являются?

Вам не один человек и не один раз написал, что нет общепринятого понятия "синтетика". Судя по всему, вы просто тролль, который будет упорно писать этот бред про "синтетику", ясно понимая, что ответ уже дан.

[Глюк 1]

. Судя по всему, вы просто тролль, который будет упорно писать этот бред про "синтетику", ясно понимая, что ответ уже дан.

Выражения выбирайте, решили Вы тут.

 

 

 

Вам не один человек и не один раз написал, что нет общепринятого понятия "синтетика".

 

 

Что производитель двигателей такой глупый и не знает этого? 

Изменено 9 ноября 2016 пользователем Глюк

[Глюк 1]

таки да, некоторые досих пор предпологают что роторный двигатель лучше смазывать (утрирую) маргарином чем маслом, а при сгорании топлива он вырабатывает  кислород,

 хотя еще в далекие лохматые годы была подобранна рецептура на основе пао и эстеров

 

 

актуальное

 

 

это не "синтетика" сама по себе виновата, а то как и чем её "сдабривают"

зольность основы в те времена

Если у Вас была роторная мазда и свежая, Вы в инструкции по эксплуатации видели запрещение использования синтетики, от производителя?

У меня была роторная мазда в девяностых, 86 года. Мануала конечно от неё не было, но во всяком случае на табличке на капоте, с применением масел, вроде как ничего про синтетику не было. Хотя конечно и синтетики тогда ещё было не много.

[power1 33 189]

Если у Вас была роторная мазда и свежая, Вы в инструкции по эксплуатации видели запрещение использования синтетики, от производителя?

 

 

свежее не бывает, я покупал у диллера в начале 2004 го и лиш через десять лет продал, естественно в инструкции небыло никакого запрета, а лиш рекомендация использовать масло декселия ультра 5W-30, НО, вопервых "иксперды" с профильного RX-8 форума нашли (или получили?) письмо в котором MAZDA не рекомендует использовать синтетические масла, а во вторых они свято верили что аббривиатура "гидрокрекинг" специально разработана для роторных моторов, и первым условием  выбора масла необходимой вязкости было (а может и сейчас так) является ли оно "гидрокрекиговым", мои попытки развеять эти заблуждения окончились неудачей (для меня), да и как поспориш с администратором :DD

[Глюк 1]

Ну согласитесь что не предложение, а именно запрет, чем то должен быть обусловлен?

Кстати, на днях заходил на какой то роторный форум, так там наоборот, говорят что надо лить только синтетику...

Изменено 9 ноября 2016 пользователем Глюк

[power1 33 189]

Ну согласитесь что не предложение, а именно запрет, чем то должен быть обусловлен?

 

обоснования я приводил выше (отложения, эластомеры)

 

Кстати, на днях заходил на какой то роторный форум, так там наоборот, говорят что надо лить только синтетику...

 

ну незнаю, возможно и туда дошол (пробился :bravo: ) ликбез о маслах, а так мне отвечал Андрюшко из Одэссы -

"Синтетика у меня не горит, потому что я не идиот ее лить,"

 

 

форум -

http://forum.rotarycars.ru/

 

что там обсуждают сейчас незнаю, не захожу, не интересно