От чего зависит HTHS

[Javen 308]

Многие видя такие рекомендации мануала говорят про тупость рекомендаций производителя...

Таких мануалов масса, где 5-30 до +35, 10-30 выше 35; 5-30 можно круглогодичный, 0-30 только до +20 и т.п.

А на самом деле почему так - у САЕ 30 должен быть самый высокий HTHS, больше чем у многих сороковок, т.к. используется густое базовое масло, вообще без загустителей. А густота базового масла сильно влияет на HTHS, загустители работают менее эффективно при 150 град и высокой скорости сдвига (в отличии от вязкости при 100 град, где загустители намного более эффективны) (это слова из журнала по маслам)

Вот небольшое доказательсво - тех. характеристики масла синтетики гр.3 известного американского производителя , указан hths (жаль что мало кто его указывает):

смотрим на Вязкость при 100 градусах, которая не в пользу 10-30 и на HTHS и убеждаемся в правоте мануалов

Отвечая на вопрос в названии темы "От чего зависит HTHS" я говорю - от вязкости базового масла, на котором приготовлен готовый продукт (в большей степени чем от других параметров)

 

что думаете?

[Палыч314 1 316]

@ingen, этот вопрос появился у меня после прочтения статьи "Масла с каким HTHS выбрать" на титульной странице нашего форума. Из нее следует, что величина этого самого HTHS не может увеличиваться до бесконечности.

[ingen 60]

до бесконечности естественно не может.... Так какой у вас выбор? какой продукт вы рассматриваете? откуда цифры о HTHS?

[Гость veles158]

Наверное,у @Палыч314 вопрос к тому, что можно ли использовать, к примеру, Duron Synthetic 5w-40 с HTHS=4,3 там, где рекомендовано 5w-40 ACEA A3/B3 B4 с HTHS>3,5. Не велика ли вязкость будет в этом случае?

[Палыч314 1 316]

@ingen, сейчас я рассматриваю MOBIL 1 ESP Formula M 5w-40 из-за его низкой сульфатной зольности 0,6. HTHS у этого масла 3,8.

 

, да, именно так!

[ingen 60]

На вашем месте я бы не стал. Как только РС пройдет АСЕА тогда можно. Не одним только параметром HTHS можно судить о продукте.

Mobil можно

[Нептун 179]

@Нептун, я же написал, оба масла синтетика (кряк) группа 3 (оба масла kendall GT-1 Full Synthetic). К сожалению мало кто указывает HTHS, чтобы привести еще примеры, пригодные для сравнения (масла одной базы и одного качества)

'Javen' А откуда инфа о составе базы, десятка это обычно полусинь, т.е 3гр. с возможной добавкой 2гр. и 4гр. Обрати внимание на Равенолы гидокрекинговые - пятерки, полусинь - десятки, да и в пурпоинт ниже - 45с у десятки не верю, косяк TDSа точно так же как в его Noack-7%.

'Javen' у масел класса 5W-30 где 50/50 соответственно ПАО/кряк не могут добится рр -45с, а тут кряк - десятка.

Если по твоей теории - кряк по пурпоинту оставил далеко позади ПАО, такое возможно лишь с конской дозой антидепрессантов.

[SF 505]

Антидепрессанты — психотропные лекарственные средства, применяемые прежде всего для лечения депрессии. У депрессивного больного они улучшают настроение, уменьшают или снимают тоску, вялость, апатию, тревогу и эмоциональное напряжение, повышают психическую активность, нормализуют фазовую структуру и продолжительность сна, аппетит.

 

зачем в масло кидать конскую дозу наркоты? )

[Нептун 179]

зачем в масло кидать конскую дозу наркоты? )

А как же иначе добится у полусини (фулсинтетик ) пурпа ниже чем -45с?????

Для десяток актуален пурп (-30)с - (-36)с.

[ingen 60]

мда..... от антидепрессантов толку в масле наверное никакого, хотя если прозака накидаться то может и поможет...

[SF 505]

что за такие антидепрессанты, которых можно налить в 15w40 и получить пурпоинт -50?

почему так никто не делает?

почему, если так все просто и легко, не делать 5w40 путем добавления антидепрессантов в 15w40?

[ingen 60]

С антидепрессантами лучше вообще дело не иметь.... А вот депрессорные присадки это не панацея. При присвоении продукту индекса по SAE отталкиваются не от температуры изменения текучести, а от предела прокачиваемости.

Можно создать продукт на основе минерального масла с диким "пурпойнтом" но при этом вязкость при отрицательных температурах будет резко увеличиваться уже на небольших значениях.

[Нептун 179]

При присвоении продукту индекса по SAE отталкиваются не от температуры изменения текучести, а от предела прокачиваемости.

 

Вспомним тесты на замерзание. Равенол VSI 5W-40 и BP7000 5W-40 Вроде Равик с пурпом -48с тек лучше при -30С тем не менее пятерка, более вязкий Би Пи с пурпом -63с оказался нулевкой. :p

[vasco 784]

Вспомним тесты на замерзание. Равенол VSI 5W-40 и BP7000 5W-40 Вроде Равик с пурпом -48с тек лучше при -30С тем не менее пятерка, более вязкий Би Пи с пурпом -63с оказался нулевкой. :p

А манипуляции с CCS и MRV подразумевают более сложные действия,чем просто определение визуальной текучести при отрицательных температурах :p http://www.infolab.ru/index.php?id=text&folderName=first&id2=2

[Javen 308]

12.10.2011 в 16:36, vasco сказал:

На самом деле от вязкости базового масла HTHS хоть и зависит,но крайне незначительно - в основном он зависит от модификатора вязкости (его количества и типа),приведу пример возрастания HTHS при однотипном загустителе:1)1.HTHS 2.6 2.кол-во загустителя 4.5% 3.процентное содержание базовых масел 3 группы вязкостью 4-60% вязкостью 6 -26% 2) 1. 2.9 2. 7.5% 3. 4-70% 6-12.4% 3)1. 3.78 2.12% 3.4-32% 6-47% 4)1. 4.29 2. 15.5% 3.4-30% 6-45% При базовых маслах 4 группы картина несколько поменяется,но не кардинально

В таком случае моя теория терпит крах?

А можно остальные характеристики этих масел или примеры продуктов?

Попробую найти ту статью, где сказано, что загустители неэффективны при высокой скорости сдвига...

 

[vasco 784]

Параметры 1)0w20 V(100)8.5 CCS(-35)5460 2)0w30 V(100)9.8 CCS(-35)5670 3)5w40 V(100)15 CCS(-30)5310 4)5w50 V(100)18.5 CCS(-30)5660 специально подбирал продукты на одном пакете с одинаковым содержанием,с одинаковым PPD и одинаковым содержанием его(0.2%),на других компонентах получится чехарда ,плохо влияющая на восприятие