"Сборы Ротенбергов" или очередной налог для ... Пишем о поборах народа государством.

[Discoverer 1 633]

Обстановка накаляется и грозит социальным взрывом.

 

В личку пришло письмо от директора транспортной компании, привожу его целиком.

 

При внедрении сырой системы без широкого общественного обсуждения будет грустно всем.

 

1. Малые перевозчики и ИП как правило получают деньги за рейс только после выполнения этого рейса. А за проезд по маршрутной карте или транспордеру необходимо внести предоплату ДО рейса.

 

Итог: Малое предпринимательство получит еще один удар под дых.

 

2. Во всех сферах бизнеса есть такое понятие ставить расходы "на затраты", ты наверняка знаешь что это такое. Это оптимизация налогов, что для малого предпринимательства и ИП просто жизненно необходимо. А при оплате в систему Платон, плательщику не предоставляются НИКАКИЕ документы, нету даже Договора. Получается что за Платон необходимо платить со своего ЛИЧНОГО дохода, не имея никаких льгот и документов, показывающих налоговой куда делись деньги.

 

Итог: Вопросы из налоговой, уменьшение своего дохода.

 

3. НДС. Многие предприятия-перевозчики перешли на ОСНО для привлечения крупных заказчиков. Оплата в Платон не предусматривает платежей с НДС. Значит во первых к цене 1,53р(а с 1марта 3,06р) нужно прибавить НДС а это уже не 1,53 а 1,8р.

 

Итог: Вопросы из налоговой, уменьшение своего дохода.

 

4. Если мы соединим хотя бы п. 1-3 (а есть куча других подводных камней из-за сырости системы) на выходе получим дефицит транспорта, увеличение стоимости перевозок на 10-50% (Оставшиеся на трассе перевозчики будут пытаться вернуть недополученную прибыль), а в цене на продукты и предметы первой необходимости на 10-20% через месяц, а как следствие падения рынка инфляцию еще больше.

 

А это только экономика. Про социальный взрыв я вообще не говорю.

 

Моя компания уже неделю не может закрыть большинство загрузок наших клиентов, потому что почти половина ИП после 15-го ноября "бастует ногами", сидя дома и не предоставляя транспорт под загрузки. Дефицит транспорта сейчас сумасшедший, цены растут на большегрузные перевозки почти в арифметической прогрессии.

 

Вишенка на тортик: Все, говоря о большегрузном транспорте, почему-то поминают фуры. Посмотри, пожалуйста, на паспорт любого транспортного средства. Ограничение 12тн это НЕ ТОЛЬКО фуры. Это ВСЕ машины грузоподъемностью более 7-7,5т (вес машины + грузоподъемность как раз 12тн. и более) Это почти 70% машин что ВООБЩЕ ездит по России между городами. Газели и бычки в основном в городе работают, не так ли?

 

Помимо этого есть куча других вопросов к Платону. Понравились вопросы юриста из АТИ (глобальная система поиска транспорта и грузов, почти монополист на рынке информационных технологий в сфере перевозок), приведу их здесь:

 

1. Мне непонятно почему этому ООО фактически выдают льготный кредит фактически в государственном банке под гарантии государтсва, то есть государство финансирует эту систему, а потом еще и платит за услуги этого ООО?

 

2. Все собранные деньги это ООО обязано перечислять государству. Вопрос: а почему сразу водители не могу платить в бюджет, то есть государству? Вот почему я транспортный налог сразу плачу в бюджет, а это сбор должен уплатить в это ООО, которое, может быть, перечислит государству, но за это возьмет денежку?

 

3. Каждый гражданин России обязан платить законно установленные налоги и сборы. Причем эти налоги и СБОРЫ у на собирает один государственный орган: налоговая инспекция. Вопрос: Что же это за такой сбор, который не входит в налоговый кодекс, и его собирает не налоговая инспекция или иной гос.орган (пенсионный фонд, соц.страх и прочие), а некое коммерческое ООО?

 

4. Сбор собирает коммерческое ООО, а за его неуплату предусмотрен штраф? То есть получается в случае, если какой-то водитель его не уплатит, его привлекут к ответственности в виде штрафа и в суде факт неуплаты этого сбора будет подтверждаться доказательствами некоего коммерческого ООО?

 

5. Почему сбор за дороги платят только перевозчики, а за то, что этот сбор с них собирает ООО платить должны все? Поясняю, государство будет оплачивать услуги этого ООО из своего бюджета, то есть рассчитываться деньгами всех налогоплательщиков

 

6. Я как юрист не совсем понимаю, как водителей будут штрафовать. Дойдет дело до суда: кто и какие доказательства будет представлять? ООО? Так оно не является управомоченным органом. ДПС (или подобная структура) - так у них доказательств не будет, потому как эти доказательства могут находиться только в ООО.

 

7. А вы, кстати, не задумывались над тем, что де-факто, вы не можете изменить маршрут движения? С точки зрения водителя - это просто, а вот сточки зрения юриста - это прямое вмешательство в хозяйственную деятельность путем установления различных препонов и ограничений, потому как я должен выбрать мрашрут забглаговременно. А если я не хочу заблаговременно???? А как же насчет свободы предпринимательской деятельности? Что же это за такая свобода, если я маршрут транспортного средства должен фактически согласовывать заранее, да еще не с государством, с неким ООО, которое от моего ну ничем не отличается.

 

8. Где гарантия, что персональные данные грузоперевозчиков и маршрут следования не будут использованы преступниками?

 

Пример 1: К сотруднику "Платона" обращается недобросовестное лицо, платит откат в 50тыс и просит "дай посмотреть какие, номера в саранской металлобазы сейчас выезжают" - сотрудник у которого зарплата 15тыс. естественно соглашается - преступнику в руки попадают номера и пути передвижения фур с цветметом - водителей подлавливают на трассе и уводят грузы.

 

Если бы "Платон" был государственной структурой, такой вопрос не возник бы - там полная ответственность, контроль за базой данных, уровни обеспечения безопасности, частную ОООшку и её сотрудников нет юридической возможности так проконтролировать.

 

Пример 2: Базу "Платона" взломали... а там в кабинеты закачаны сканы всех от-и-до документов: и ПТСки и СРТ, и паспорта, и ИНН, и ОГРН (всё это без маркеров и в хорошем разрешении). Это же не сайт, а клад для киберпреступников! Кто обеспечивает безопасность сайта и осуществляется ли шифрование?

 

9. Почему "Платон" (он же он же "РТ Инвест Транспортные системы" ) не предоставляет для заключения ДОГОВОР на оказание своих услуг????

 

Если "Платон" завтра исчезнет с деньгами, на основании чего подавать в суд? Юридически перечисления будут выглядеть как благотворительные пожертвования физического или юрилического лица, юридическому лицу??? В суде невозможно будет доказать ущерб, поскольку обязательства получателя денег не сформулированы и нет синей печати исполнителя???

 

10. Вся эта система Платон строится на том, что вы им платить обязаны в силу постановления правительства РФ. Вряд ли кто то задумывался, что перевозчики вдруг начнут чего то требовать. Ну например, требовать деньги назад (например, вы им оплатили энную сумму, а потом передумали заниматься грузоперевозками и решили вернуть деньги).

 

Ну так вот, везде сказано, что ВСЕ полученные деньги они обязаны перечислять в бюджет (а может, и не туда, никто не знает точно куда). А вот возвращать они вам НИЧЕГО не должны. У них не только обязанности односторонние: вы им должны платить, а они вам ничего не должны, но и права: они имеют право требовать от вас уплаты денег в соответствии с правилами работы системы Платон, а вы НИКАКИХ прав не имеете.

 

Вообще говоря, про социальный взрыв я не уточнил почему, а наверное надо...

 

Когда в Правительстве вводили акцизы на топливо, обещали убрать транспортный налог, т.к. он должен был войти в стоимость топлива.

 

 

 

ОСНОВНОЕ, из-за чего возмущаются перевозчики это тройное налогообложение.

 

1. Транспортный налог(он никуда не делся и не денется)

 

2. Акцизы на топливо

 

3. Сбор Ротенбергов.

 

Как говорят мои перевозчики, нас нагибают и нагибают, а мы должны еще и благодарить за это.

 

Потом кто-то упорно пускает слухи (возможно что и правда) что большегрузными ничего не закончится. Как только Ротенберги войдут во вкус и забудутся волнения большегрузов, введут платные км и для более мелких машин.

 

Потом уже на официальном уровне (на полном серьезе) обсуждают возможность введение оплаты за проезд по дорогам местного, не федерального значения, это тоже оптимизма не прибавляет.

 

О своих проблемах я уже и не говорю, а у экспедиторских компаний, как у посредников уже начались перебои с транспортом, из-за этого резкое снижение доходности, клиенты опять же не выдерживают, и идут искать другие варианты доставки. Всем не объяснишь, что везде такая обстановка. А удача улыбается не всем.

 

И так в начале 1-го прижали с НДС всех, теперь еще и это... Реально остается бросить все и уйти менеджером в крупную ТК, доход будет почти такой же

 

Может этого и добиваются. Монополизация рынка давно уже идет полным ходом.

 

Весьма здраво и взвешенно

[Павел-АКБ 695]

  У нас половина населения этот налог не платит. Потому что ясно, лет через 10 эти деньги чудесным образом исчезнут, а новые правители во всём будут обвинять старую власть. 

Короче всё это похоже на очередное мошенничество на гос. уровне.

А как не платить? У нас, например, люди получают реальные судебные иски. И если есть долг по кап.ремонту, то люди не могут квартиру продать, пока не оплатят долг. Потому, что эта плата закрепляется не за человеком, а за адресом. Не будет же новый владелец квартиры оплачивать долги старых хозяев, вот и платят люди.

[coronamark2 4 586]

 Не равён час накопится критическая масса и точку не возврата пройдём.

Очень возможно...И очень возможно, в посадке на кол депутатов госдумы и всяких Вротенбергов и прочих Янусов-Симановичей я буду участвовать...Если их ВВП раньше не посадит!

Изменено 5 декабря 2015 пользователем coronamark2

[coronamark2 4 586]

Если дальнобои проиграют готовьтесь при посещении в маркет отдавать не 3000 рублей а 3750 рублей.

Если санкции с турками заработают на полную, готовьтесь отдавать не 3750р, а где то 5000р. Раз в неделю... (это по тюменским ценам средняя такая корзина, на которую в принципе семью из 4х человек и не прокормишь). 

 

Печально это все. С одной стороны хотел бы с ними в один строй встать, с другой стороны отношусь осторожно можно так и не остановится потом - госперевороты нам не нужны сейчас. 

Да они проиграют! 146% ...С нашим гос-вом можно бодаться только калашами! Слов-демонстраций они не понимают! Ска, мне все это очень напоминает 1914 год...Как бы за ним 1917 не пришел...

А как не платить? У нас, например, люди получают реальные судебные иски. И если есть долг по кап.ремонту, то люди не могут квартиру продать, пока не оплатят долг. Потому, что эта плата закрепляется не за человеком, а за адресом. Не будет же новый владелец квартиры оплачивать долги старых хозяев, вот и платят люди.

Факт, но это ОФФ

Изменено 5 декабря 2015 пользователем coronamark2

[Paulson 8 403]

И вообще Путину надо сворачивать свои военные авантюры ради повышения рейтингов. На все эти войны тратятся колосальные средства, которые россияне почему-то должны оплачивать.

У нас без военных авантюр масса средств уходит на кредиты кому-попало - которые потом почти полностью прощаем

Причем кредиты выдаются по большей части без особых условий и обеспечения - конечно, всего мы не знаем - но и наглядно иной раз видно

К примеру - с Кубы ушли, 30 млрд гринов простили - и какая нам польза?

Америкосы на пару с Кубой опять хотят задружиться - следовательно, там будет их присутствие, не наше, и Гуантанамо убирать не думают - дорого, мол

[ref 199]

Ндяя блин. Это какото корабль уродов..

"Глава Росавтодора пригрозил оштрафовать оператора системы «Платон»"
http://www.rbc.ru/society/05/12/2015/566285419a7947ecc3d13aae

 

полная аналогия

Изменено 5 декабря 2015 пользователем ref

[Discoverer 1 633]

Это че такое от росавтодора то было?

А сумма штрафа?

 

Но отказываться от всей этой затеи явно не собираются.

 

Вот с соседей мы прикалывались с нового налога на "военные нужды".

 

Не за горами и у нас такое.

 

Корабль, говорите?

А точно что все там собрались? ))

[kep 2 735]

 

Вот с соседей мы прикалывались с нового налога на "военные нужды".

 

 

Вот именно,объявили бы нам честно:на борьбу с терроризмом.Думаю,большинство народа поддержало бы,а они дальнобойщиков трясут,плату ЖКХ поднимают и т.д.

[Paulson 8 403]

По поводу штрафов, любых - деньги эти идут не тем, кто пострадал...
А хочешь что-то получить - пожалуйте в суд
И там может дойти до смешного...

И "Платон" никуда не денется, пора признать этот факт
-----
«Какие-то отдельные недовольства этой системой могут быть, но экономических оснований этим протестам нет. Любая инфраструктура в любой стране платная», — заявил глава Минтранса в кулуарах форума «Транспорт России».
--------

Вот так, распишитесь и получите...

Изменено 5 декабря 2015 пользователем Paulson

[Discoverer 1 633]

Экономических оснований нет?!

 

У них божья роса даже в писуаре))

Изменено 5 декабря 2015 пользователем Discoverer

[Discoverer 1 633]

Трудно требовать от кукол самостоятельности. Как их дергают за нитки так они и ведут себя.

 

Театр абсурда

[Goliaf 41]

И "Платон" никуда не денется, пора признать этот факт

-----

«Какие-то отдельные недовольства этой системой могут быть, но экономических оснований этим протестам нет. Любая инфраструктура в любой стране платная», — заявил глава Минтранса в кулуарах форума «Транспорт России».

 

Не такой уж это и факт. Это желание олигархов, но не народа.

 

Мы разве мало платим за дороги? Налог на авто плюс по 5 руб с каждого литра топлива. Это огромные деньги.

Пример европы тут не уместен, ибо доходы там в десятки раз выше.

 

 

 

А как не платить? У нас, например, люди получают реальные судебные иски. И если есть долг по кап.ремонту, то люди не могут квартиру продать, пока не оплатят долг. Потому, что эта плата закрепляется не за человеком, а за адресом. Не будет же новый владелец квартиры оплачивать долги старых хозяев, вот и платят люди.

 

Многое зависит от самих людей. Как известно колличество переходит в качество.

Изменено 5 декабря 2015 пользователем Goliaf

[coronamark2 4 586]

Не такой уж это и факт. Это желание олигархов, но не народа.

 

Мы разве мало платим за дороги? Налог на авто плюс по 5 руб с каждого литра топлива. Это огромные деньги.

Пример европы тут не уместен, ибо доходы там в десятки раз выше.

 

 

 

 

Многое зависит от самих людей. Как известно колличество переходит в качество.

За дороги платим достаточно, но ....им все мало! Власть сидящие начинают слышать народ, когда сначала слышны автоматные очереди! 

 

По поводу кап. ремонта - давайте устроим такую же демонстрацию, как дальнобои...Выйдет чего-нибудь? Без вождя не выйдет! 

Вот именно,объявили бы нам честно:на борьбу с терроризмом.Думаю,большинство народа поддержало бы,а они дальнобойщиков трясут,плату ЖКХ поднимают и т.д.

И кто в это верит????? Мы уже вроде как давно "терпим", нет???

Изменено 5 декабря 2015 пользователем coronamark2

[Discoverer 1 633]

Не такой уж это и факт. Это желание олигархов, но не народа.

 

 

Будьте смиренны:

 

Итак, терпение — это непременное условие возрастания христианина в духовной жизни. Потому мы и обращаемся в дни Великого Поста ко Господу с молитвенным призывом: «Дух же целомудрия, смиренномудрия, терпения и любве, даруй ми, рабу Твоему». Аминь.

 

 

     

Изменено 5 декабря 2015 пользователем Discoverer

[coronamark2 4 586]

Будьте смиренны:

 

     

Ага...А религию придумали, чтобы объяснить необъяснимое...Потом хитрожопые, пролезшие в старейшины племен, повернули ее на удержание в узде рабов...Переубедите меня, что это не так! 

[OlegArh 1 528]

 

 

Без вождя не выйдет!

вожди тут же найдутся, как и у дальнобоев - все предводители с "болотной" с белыми ленточками.