Влияние присадок алкилсалицилат кальция (R52) на моторное масло

[sergo_11 16]

Хай, нига.

 

Думаю всем известна таблица тестов масел 0w40 за рулём.

 

Обратил внимание на интересный факт: Shell Helix Ultra 0w40 имеет уровень лакообразования равный 2, а Shell Helix Ultra Extra Polar 0w40 уже 1, т.е. существенно меньше.

 

Второй продукт относится к линейке Extra.

 

По этому поводу на на сайте шелл размещена следующая информация:

 

А чем Extra отличается от Ultra?

 

...по сравнению с рядом масел Ultra в линейке Extra было достигнуто еще более эффективное снижение лако- и нагарообразования, а также уменьшено образование осадков в картере в городских условиях работы двигателя.

 

Ладно, лезем в мээсдээсы, для России ( тем не менее не все паспорта безопасности на русском языке).

 

Ссылки приводить не буду, перейду сразу к сути: у масел линейки Extra в отличие от "просто Ultra" присутствует следующий опасный компонент : длинноцепочечный алкилсалицилат кальция в количестве 1-2%. Это относится к Shell Helix Ultra Extra Polar 0w40 и Helix Plus Extra 5W-40 (опасные компоненты аналогичны), у Shell Helix Ultra Extra 5W-30 алкилсалицилатов нет.

 

Таким образом, справедливо предположить, что снижение лакообразования достигнуто применением алкилсалицилатов.

 

Порыл в инете.

 

Нашёл такую вот картинку.

 

 

Shell является лидером в области разработки и применения алкилсалицилатных присадок (именно эти присадки компания использует в своих моторных маслах), что обеспечивает им наилучшую стабильность и эффективность моющих свойств по сравнению с конкурентными продуктами. Чистота двигателя – одно из важных преимуществ, которое получают потребители масел Shell. Кроме этого, алкилсалицилатные присадки обладают еще рядом дополнительных свойств, и их совокупность делает салицилатную технологию Shell уникальной (рис. 6).

 

Отлично, продолжаем изучать табличку за рулём: наряду с поларом крайне низким лакообразованием отличился Valvoline SYNPOWER® SAE 0W-40 (свеженький от 06.07.2010 msdsчик на русском).

 

Что видим: Calcium Long Chain Alkyl salicylate >=2,5 - <5%.

 

Предположения находит подтверждение.

 

Всю картину портит Neste City Pro 0w40 с лакообразованием в 2 балла, имеющее в своём составе Pitkдketjuinen alkyylisalisylaatti 0.5 - 2%. Спишем "незачёт" на низкое процентное содержание.

 

Любопытно было бы взглянуть на мсдс Liqui Moly Synthoil Energy 0w40 c 1.5 баллами, однако я такой возможности не имею.

 

Mobil 1 Arctic 0w40 алкилсалицилатов в своём составе не имеет: только ПОЛИОЛЕФИН ПОЛИАМИН СУКЦИНИМИД 1-5%.

 

Но вернёмся к шеллу.

 

Shell Helix Ultra 5W-40: мсдс для России (Product Catalogue: Russia - ALL Products).

 

Product Catalogue: United Kingdom - ALL Products Shell Helix Ultra Motor Oil SAE 5W-40

 

 

Почувствовали разницу? Ощутили прилив энергии?

 

Какой подвести итог?

 

Во-первых, алкилсалицилаты - это хорошо, что подтверждается не только низким лакообразованием масел, но и тем, что шелл выделила эти масла в отдельную линейку.

 

Во-вторых, что поставляется в Россию в новых канистрах шелл: из экстров в новой только Shell Helix Ultra Extra 5W-30, полара и плюс экстра в новой канистре нет. Можно ли ожидать, что Shell Helix Ultra 5W-40 в новой канистре - это то же, что и у унитет киндом.

[Itseasy 6 341]

А я ерунду и не пишу - если Вы этого не знаете,то это не значит,что этого не существует(без обид) А Рубль высказывал недоумение в статье,если мне не изменяет память,в ноябре прошлого года "Великий масляный путь" называется - поищите

Рубль для меня не авторитет. а ерунда - она и есть ерунда. высокощелочные/сверхщелочные (а не перещелочные, давайте в российской терминологии находиться а не в прямом переводе overbased с английского) салицилаты, сульфонаты, феноляты - это сверхзольные присадки и в маслах С3 их дай бог 10% от общего пакета наберется.

а шеллл со своим неснижаемым щелочным - почитайте лучше про магниевые сульфонаты. Не надо таких радикальных заявлений, люди путаются.

[vasco 784]

Рубль для меня не авторитет. а ерунда - она и есть ерунда. высокощелочные/сверхщелочные (а не перещелочные, давайте в российской терминологии находиться а не в прямом переводе overbased с английского) салицилаты, сульфонаты, феноляты - это сверхзольные присадки и в маслах С3 их дай бог 10% от общего пакета наберется.

а шеллл со своим неснижаемым щелочным - почитайте лучше про магниевые сульфонаты. Не надо таких радикальных заявлений, люди путаются.

Как же тяжело порой общаться....

[Itseasy 6 341]

Как же тяжело порой общаться....

а просто есть еще русские слова типа "по моему мнению", "я так думаю", "мне кажется, что", "из этого источника вычитал" и т.д.

[vasco 784]

а просто есть еще русские слова типа "по моему мнению", "я так думаю", "мне кажется, что", "из этого источника вычитал" и т.д.

А у Вас:"этого не может быть,потому что не может быть никогда..."

[Itseasy 6 341]

А у Вас:"этого не может быть,потому что не может быть никогда..."

просто я не увидел/услышал/прочитал обоснованной позиции под заявленные формулировки, только и всего. Вот и спрашиваю, на чем это основано? Покажите, расскажите, как моют двигатель ПАО, как салицилаты не снижают щелочное, почему сверхщелочных салицилатов в разы больше в малозольных маслах? Я не прошу многого, я просто спрашиваю, почему и как

может и у меня позиция на эти вещи поменяется, убедите всех в своей точке зрения.

[vasco 784]

просто я не увидел/услышал/прочитал обоснованной позиции под заявленные формулировки, только и всего. Вот и спрашиваю, на чем это основано? Покажите, расскажите, как моют двигатель ПАО, как салицилаты не снижают щелочное, почему сверхщелочных салицилатов в разы больше в малозольных маслах? Я не прошу многого, я просто спрашиваю, почему и как

может и у меня позиция на эти вещи поменяется, убедите всех в своей точке зрения.Про ПАО - достаточно провести любые "натурные" испытания(достать базовое масло без присадок - не такой уж великий подвиг)Убеждать кого либо я и не собираюсь -просто делюсь информацией(нередко закрытой,как понимаете),и спорить с кем то до одури не намерен - примет кто то мою точку зрения во внимание - хорошо,нет - тоже не расстроюсь Я же не указываю вам на ваши неточности(например по процентному содержанию модификаторов вязкости у меня несколько другие данные,но общей картины они не меняют - поэтому и не кричу об этом)Хотите расширить свой кругозор - расширяйте,нет -тоже ваше право.Если ваши знания не во всем совпадают с моими - ничего страшного я в этом не вижу - предлагаю вам раскрыть тему низкого падения щелочного числа в современных маслах(не только Шелла) - с удовольствием послушаю!

[Vitek74 1 000]

Как же тяжело порой общаться....

..если общение конструктивно то это не так сложно...

Я же не указываю вам на ваши неточности

...так не точности все таки были?,..если так то все мы ошибаемся,..и порой проще сразу исправить чем вступать в баталии далекие от предмета...

..з.ы.

.to all : может стоит попробывать отвечать\раскрывать вопросы, а не ставить друг перед другом задачи.. ;-), если есть информация и знания думаю их будет гораздо интереснее читать, чем перетягивание интеллектуального каната..

[sergo_11 16]

Длинноцепочечный алкилсалицилат кальция

 

@vasco, а эта присадка зольная или нет?

[vasco 784]

@sergo_11, ЗОЛЬНОСТЬ СУЛЬФАТНАЯ – показатель (ГОСТ 12417), характеризующий наличие зольных присадок (сульфонаты, алкилфеноляты, алкилсалицилаты и фосфонаты кальция, бария или магния в различных сочетаниях друг с другом, металлсодержащие) в моторных маслах. Взято отсюда:http://www.autolub.info/termini.shtml

[sergo_11 16]

перещелоченные алкилсалицилаты кальция

тогда приведи пример указанных тобою присадок. По возможности на примере масел Shell.

 

...я окончательно запутался.

[vasco 784]

Пример старого пакета: http://slavol.ua/prisadki.html ,сейчас,думаю в маслах Шелл используется Infineum P 6000 (речь шла о их высоком процентном содержании в составе пакета)

[Itseasy 6 341]

Пример старого пакета: http://slavol.ua/prisadki.html ,сейчас,думаю в маслах Шелл используется Infineum P 6000 (речь шла о их высоком процентном содержании в составе пакета)

в маслах, это наверное громко сказано, а Helix Diesel Plus VA 5w40 или Shell Helix Diesel HX7 AV 5W-30 наверное не такие известные у нас масла

а если речь шла о высоком содержании салицилатов, то хочется думать, что не "перещелочных" как было заявлено ранее

[sergo_11 16]

@Itseasy, если ты имеешь представление о присадках, дай пояснение!

 

На примере Shell Helix Ultra 5W40/

[Itseasy 6 341]

@Itseasy, если ты имеешь представление о присадках, дай пояснение!

 

На примере Shell Helix Ultra 5W40/

на примере ультры не могу, я не знаю ее рецептуры. типичную можно расписать, приблизительно и с допущениями.

я упустил нить беседы, какое пояснение требуется?

[sergo_11 16]

я упустил нить беседы, какое пояснение требуется

 

Немудрено! я и сам уже не понимаю о чём тут

 

Длинноцепочечный алкилсалицилат кальция R52/53 < 2,00 %

Алкилдитиофосфат цинка 68649-42-3 272-028-3 Xi, NR38; R41;R51/53< 2,00 %

Алкилфенол R53 < 2,00 %

Алкиларил амин N R51/53 < 1,25 %

это опасные компоненты из msds Shell Helix Ultra 5W40. Как я полагаю, они могут дать представление о составе пакета присадок.

 

Можешь ли ты оценить насколько хорош данный пакет. Shell позиционирует Shell Helix Ultra 5W40 фактически как одно из лучших в своей линейке.