Масло для ВАЗ

[Dmitriy67 272]

Выбираем масло для двигателя ВАЗ в России.

 

Шаг первый – разбираемся с нормами SAE J300:

 

Определяемся с границами по вязкости и толщине масляной плёнки (HTHS) для моторных масел:

 

 

Затем с отрицательными и положительными температурами. Вот скрин с руководства АвтоВАЗ: masla-vaz-catalog.pdf

 

 

Если вы хотите обеспечить уверенный пуск и эксплуатацию двигателя без ущерба последнему, то:

 

При -30 (возможен пуск до -35) выбираем масло 0w-40.

При -25 (возможен пуск до -30) выбираем масло 5w-40.

При -20 (возможен пуск до -25) выбираем масло 10w-40.

 

Точнее надо смотреть на температуру замерзания конкретного масла (Смотрим параметр Pour Point, ºC и вычитаем 7 - 10 гр. от указанной температуры и получаем температуру прокачиваемости).

 

Нет ничего страшного, если вы будете лить зимой масло от одного и того же производителя с вязкостью зимой 0w-40, а летом 5w-40 (5w-40 зимой, 10w-40 летом). Такой режим эксплуатации не является основанием для промывки двигателя при каждой смене масла.

 

Шаг второй – разбираемся с ACEA:

 

Вот каким требованиям должны отвечать масла для двигателей ВАЗ по ACEA:

ACEA A3\B3 и ACEA A3\B4. Остальные оставим владельцам иномарок.

 

 

Зелёным выделены наиболее подходящие требования. Жёлтым, требовательные к качеству топлива. На бежевом фоне не подходящие нам ACEA A1 - A5 - C1 - C2 по высокотемпературной вязкости на сдвиг при 150 ºC (HTHS).

 

Для масла с вязкостью 10W-40 могут быть указаны следующие допуски:

 

Daimler MB-Approval 229.1 и 229.3

Volkswagen VW502.00 \ VW505.00

 

Для масла с вязкостью 5W-40 могут быть указаны следующие допуски:

 

Daimler MB-Approval 229.3 и 229.5

Volkswagen VW502.00 \ VW505.00

GM Dexos1  Dexos2

BMW 

BMW LL-04 Approved Oils.pdf

BMWCurrentListing_of_SyntheticOils.pdf

Porsche  

Список одобренных Porsche моторных масел.pdf   

 

Визуально сравним API, ACEA, допуски производителей OEM и убедимся, что это не просто буковки:

 

 

Самостоятельно сравнить допуски можно ЗДЕСЬ->

 

Легенда: Чем больше закрашено, тем лучше защита.

1. Soot thickening - сажевые отложения.

2. Wear - общий износ.

3. Sludge - шлам (жирная грязь)

4. Piston deposits - нагар в поршневой.

5. Oxidative thickening - антиокислительные свойства.

6. Fuel economy - экономия топлива.

7. Aftertreatment compabillity - совместимость с сажевым катализатором.

 

Итак, при сравнении сразу видно, что требования норм по API SJ-SL-SM-SN самые скромные. А самые жёсткие требования у Daimler MB-Approval 229.5

 

Категорически рекомендую пройти по ссылкам и увидеть своими глазами, есть ли у выбираемого вами масла хоть один реальный допуск. Имейте в виду, если название масла отличается хоть одним словом, другой вязкостью, хоть одной буквой - это другой продукт. Не может Вася Петров жить по паспорту Пети Васина, и наоборот. Есть хоть один допуск - масло можно брать. Нет – покупаете кота в мешке.

 

Шаг третий – в сторону классификации по API.

 

На сегодняшний день действуют классы: SJ, SL, SM и SN. Не забиваем голову. Для двигателей ВАЗ подходят все указанные классы. Для тех, у кого автомобили соответствуют нормам Евро-4, следует обратить внимание на классы SM и SN.

 

Проверить наличие сертификата можно ЗДЕСЬ, выбрав свою вязкость или название масла ....

 

Примечание: сертификат API (как и АвтоВАЗ - на 2 года, Volkswagen - 3 года, Daimler Mercedes-Benz - 5 лет) выдаётся на ограниченный строк по времени, в течении которого производитель не имеет права менять состав масла без согласования с органом выдавшим сертификат соответствия. То есть если сертификат на масло когда-то был, то масло может иметь другой состав базы и присадок. Сертификация API является обязательной только в Америке, но если она получена на масло из европейской линейки, масло можно брать.

 

Ну и наконец, непосредственно требования АвтоВАЗ:

 

 

Группа «СТАНДАРТ» – Б3 по СТО ААИ РФ, примерное соответствие API SF. Масла использовались в автомобилях с карбюраторными двигателями с 1995 по 2003 годы.

 

Группа «СУПЕР» – Б4 по СТО ААИ РФ, примерное соответствие API SG. Для новых автомобилей действовала до 01.01.2008 г. Масла применялись во всех типах автомобилей, двигателей и комплектаций под требования токсичности ЕВРО-2.

 

Группа «ЛЮКС» – Б5 по СТО ААИ РФ, примерное соответствие API SJ+/SL. Действующая спецификация. Масла предназначены для автомобилей, удовлетворяющих требованиям ЕВРО-3.

 

Группа «ЭКСТРА» – Б6 по СТО ААИ РФ, для новых типов двигателей, более мощных, скоростных и теплонагруженных, выполняющих требования Евро-4, 5. Типы по API SL/SM.

 

Шаг четвёртый – разбираемся с ТТХ масла.

 

Желательные характеристики масла для эксплуатации на территории России:

 

Для масел с вязкоcтью: 0w-40, 5w-40, 10w-40.

 

Viscosity, mm2/s @ 100 ºC - от 13 до 15,5

(кинематическая вязкость при 100°С)

 

Viscosity, mm2/s @ 40 ºC - от 70 до 95.

(кинематическая вязкость при 40°С)

 

Viscosity Index - 160. Выше - лучше.

(индекс вязкости)

 

Viscosity, mPa.s -30 (-25) ºC - 6200 при -35 для 0w-40, 6600 при -30 для 5w-40, 7000 при -25 для 10w-40. Меньше – лучше.

(вязкость при минусовых температурах)

 

Sulphated Ash, wt. % - 1.3. Не ниже 0,8, не выше 1,5.

(сульфатная зола)

 

TAN; mg KOH/g – не больше 2,5.

(кислотное число)

 

TBN; mg KOH/g - от 8 до 12. Больше – лучше. Если значение 6 - 7, то сокращаем интервал.

(щёлочное число)

 

Pour Point, ºC – от -30. Ниже – лучше.

(температура застывания)

 

Flash Point, COC, ºC - от 220. Больше – лучше.

(температура вспышки)

 

Noack Evaporation wt% - не выше 13. Меньше –лучше.

(летучесть, испаряемость)

 

HTHS – ≥3,5.

(высокотемпературная вязкость на сдвиг при 150 ºC)

 

Шаг пятый – минералка, полусинтетика или синтетика.

 

Кратко рассмотрим что скрывается под этими понятиями и рассмотрим группы базовых масел по API:

 

 

API group I - минеральное масло. (традиционный метод)

API group II - гидрокрекинг.

API group III - гидрокрекинг, общий синтез.

API group IV - ПАО, синтез (сырьё этилен)

API group V - все не вошедшие в предыдущие группы.

 

И неофициальные:

API group II+

API group III+ (VHVI, XHVI, EHVI)

 

А ниже - пояснение от одного из основных производителей присадок в мире, компании Infineum по поводу термина "синтетика":

 

http://shot.photo.qip.ru/102MII5.gif

 

Производители присадок - 90% рынка:

Lubrizol Corporation, Infineum (совместное с Shell и Esso), Chevron Oronite Company, Afton Chemical Corporation

 

Остальные производители присадок - 10% рынка:

Arkema, BASF, Bayer, COIM, Georgia Gulf, Huntsman, Kaneka, Merquinsa, Padanaplast USA, Sekisui Chemical, Vanguard, Wirsbo, Yantai Wanhua, Cognis, Croda, Dow Chemical, Evonik (Degussa Goldschmidt), ISP, NK Chemicals, Rhodia, SNF, Stepan, Sumitomo Seika, 3V Sigma, Vinati, Clariant, Cytec, DSM, Eastman, Hexion, Michelman, Micro Powders, OMNOVA, Parachem, Reichhold and Tego.

 

Сравнить свойства минеральных и синтетических масел можно по этой таблице, только будьте внимательны Группы III здесь нет:

 

 

Лейте любое. Главное чтобы настоящее и без превышения разумного интервала замены. Синтетика всегда будет обладать более высокими эксплуатационными свойствами, по сравнению с минеральным маслом. Самые важные критерии выбора написаны выше. Если используете минеральное или полусинтетическое масло то просто скорректируйте пробег и меняйте минералку или полусинтетику чуть раньше. К примеру, в мурзилке от АвтоВАЗ есть следующие рекомендации:

 

 

От себя хочу уточнить, что эти интервалы являются обязательными по этой причине:

 

Цитата

3. Тяжелые условия эксплуатации

 

3.1 Периодическое техническое обслуживание при тяжелых условиях эксплуатации по карте ТО производится по Вашему решению как владельца автомобиля, если Вы считаете, что условия эксплуатации соответствуют тяжелым. Регулярное проведение технического обслуживания значительно увеличивает надежность Вашего автомобиля. Условия эксплуатации относятся к тяжелым, если они соответствуют указанным ниже:

— Движение при сильной запыленности окружающего воздуха;

— Движение по ухабистым, залитым водой дорогам или по холмистой местности;

— Эксплуатация автомобиля при низких температурах окружающего воздуха;

— Эксплуатация автомобиля с длительными периодами работы двигателя на холостом ходу или поездками на небольшие расстояния при низких температурах окружающего воздуха;

— Движение с частыми интенсивными торможениями;

— Буксировка прицепа;

— Эксплуатация в режиме такси или прокатного автомобиля;

— Если более 50% времени эксплуатация производится в условиях интенсивного городского движения при температуре окружающего воздуха 32ºС или более;

— Если более 50% времени эксплуатации приходится на езду со скоростью 120 км/ч или более при температуре окружающего воздуха 30ºС или более.

 

3.2 Периодическое обслуживание при эксплуатации автомобиля в тяжелых условиях:

 

3.2.1 Операции по замене — каждые 5 000 километров, или 6 месяцев:

— моторное масло и масляный фильтр;

— воздушный фильтр

 

Умышленно не привожу конкретных марок масел. Важно уметь выбирать. А кто умеет, тот выберет по наличию в своём населённом пункте, кошельку и религиозным взглядам. Попытки считать себя умнее конструкторов

двигателя и лить не рекомендуемое масло по вязкости, например: 0w-20, 5w-20 или 10w-60 вам же боком и выйдет!

 

[Dmitriy67 272]

@Alehandro, другими словами, рецептура у пофигов не отличается от непофигов? Допуски никак не отражают отличий и себестоимости решений? Или никак не удается побороть этикеточное сознание? Перетащу свой пост сюда:

 

 

В роли производителя будут выступать наши любимые женщины. На кухне.

 

Действие первое:

Итак, как и любой производитель масла, жена, мама, сестра, подруга (выбрать нужное самому) идёт в продуктовый магазин. Производители масел в реальной жизни обращаются к разработчикам рецептур и производителям присадок - присадочникам (Инфинеум, Лубризол, Оронайт, Афтон...) и производителям базовых масел (Мобил, Шелл, Шеврон, Несте, СК лубрикант, С-ойл...).

 

Покупает там необходимое, например чай, кофе, сахар, лимон, молоко, урюк, чернослив, коньяк... Производители масел закупают пакеты присадок, загустители, модификаторы трения, прочие присадки и базовые масла (могут частично использовать свои, если производитель ВИНК).

 

Действие второе:

Воспользовавшись рецептом как и производители масел, наша любимая женщина узнает (или уже помнит наизусть, а производители масел рецепты покупают) в какой последовательности, в каком количестве компонентов, при каких температурах приготовить продукт. То есть кипятит воду, ополоскаивает заварочный чайник, насыпает туда заварку (если производство идёт по рецептуре чая), заливает горячей водой. Даёт отстояться заварке, кладёт в стакан сахар, лимон или что другое, что указано в рецептуре "чай с лимоном". Наливает заварку и заливает все горячей водой. Дальше по техпроцессу нужно все это перемешать (блендинг) до состояния коллоидного раствора.

 

Действие третье:

Как только раствор готов, жена пробует его на вкус, берет пробу (внутризаводской контроль). Производители масел тоже берут пробу, только в роли анализаторов выступают не глаза, нос, вкусовые рецепторы, а химические реактивы, приборы и датчики. Если результат пробы не удовлетворяет требованиям (вкусу, запаху, внешнему виду, настроению - в случае нашей любимой женщины) по каким-либо параметрам, то осуществляют доводку. На кухне это - сделать покрепче, послаще, добавить лимон, добавить воды.

 

Женщина несет на пробу заказчику (нам) и даёт попробовать. Мы сверяем с рецептурой "чай с лимоном", по внешнему виду, по запаху, по вкусу. У производителей масел программа включает моторные и лабораторные тесты. Если нам нравится, мы даём одобрение (допуск на дальнейшее приготовление и подачу на стол), а у производителей смазочных материалов на производство и продажу.

 

Действие четвертое.

На следующий день наша любимая женщина (всё тот же самый производитель) решила приготовить по другому рецепту. Пусть будет кофе с коньяком. Дальше поход в магазин, закупка необходимого и приготовление. Снятие пробы, доводка по своему вкусу и подача на стол. Нам на одобрение не приносила. В этом случае продукт по её мнению соответствует рецептуре "кофе с коньком". Такое развитие событий называется соответствием. По мнению производителя. А если любимая женщина об этом нам ещё и скажет: " милый, я тебе приготовила вкусный кофе", то это заявленное соответствие. Проверенное при приготовлении только женой. А нам остается либо доверять её талантам и пить, либо вылить в фикус.

 

То есть разные производители могут сделать нам продукт по одной и той же рецептуре. Рецептура определяет свойства товара. Не этикетка. Не название бренда. Не дизайн канистры. Один и тот же продукт может делать Равенол и Шелл одновременно под разными названиями. Один и тот же продукт может делать Тотал, Мотуль И ТНК под разными названиями и продаваемые по разной цене.

[Alehandro 2 697]

все дело в том, что ВАЗы не подавятся и салатом из свежих огурцов и помидоров, заправленных нерафинированым маслом, можно и без соли.

 

другое дело - выбор масла на современные инно - можно подумать, поразмышлять над рецептурами, поотрправлять масла на анализ, опять подумать. В общем - выносить себе и другим мозх.

 

но, как тут один товарищ сделал - на 15 страниц развести тему что лить в совецкий таз ? ну прастите. Это за гранью моего понимания.

 

для примера: у меня пара буханок у знакомых летом на 10w-40, зимой 5w-40. Интервал около 8-10ткм, но бездорожье, немного города и трасса. 30/30/30. Не самое лучшее испытание для масла. После 130ткм на одной меняли мск. Не идеально под крышкой, но и ужоса нет. Все оттирается при желании ветошью. Вопрос - зачем лить в эту древность мегадорогие масла, когда и обычные ходят хорошо и двигатель не гробят ? Зачем всякие излишние допуски, если A3/B3 канает ? И канает неплохо ? Просто все от русского максимализма - хочеца самого лучшего и подороже. Вот и машину за 250тр масла по 2тр, да меняют через 5 ткм.

Изменено 9 ноября 2012 пользователем Alehandro

[Dmitriy67 272]

@Alehandro, хочется лучше и подороже потому, что человек не хочет думать сам. Для него уже придумали мир мрАкетологи. Когда вместо технологических решений подсовывают этикетки. Когда уводят фокус внимания на второстепенное, третьестепенное и вообще не важное. Выбор должен отталкиваться от соответствия спецификаций условиям эксплуатации и состоянию автомобиля. А у 90% выбор от чего начинается? От этикетки!

[Alehandro 2 697]

Cогласен.

 

Но дело в том, что и местные "эксперты", руководствуясь хоть и другими принципами, советуют то же дорогущее масло. А должны наоборот, кмк, - посоветовать то, что необходимо и достаточно, а не то, что в любом случае с запасом в 400% подходит. Зачем нужны знания ? Чтобы рекомендовать самое богатое и дорогое масло ? Много ума не надо для этого, как мне кажется.

Изменено 9 ноября 2012 пользователем Alehandro

[leaf 267]

Действие третье:

Как только раствор готов, жена пробует его на вкус, берет пробу (внутризаводской контроль). Производители масел тоже берут пробу, только в роли анализаторов выступают не глаза, нос, вкусовые рецепторы, а химические реактивы, приборы и датчики. Если результат пробы не удовлетворяет требованиям (вкусу, запаху, внешнему виду, настроению - в случае нашей любимой женщины) по каким-либо параметрам, то осуществляют доводку. На кухне это - сделать покрепче, послаще, добавить лимон, добавить воды.

 

Женщина несет на пробу заказчику (нам) и даёт попробовать. Мы сверяем с рецептурой "чай с лимоном", по внешнему виду, по запаху, по вкусу. У производителей масел программа включает моторные и лабораторные тесты. Если нам нравится, мы даём одобрение (допуск на дальнейшее приготовление и подачу на стол), а у производителей смазочных материалов на производство и продажу.

 

Очень тонкое место.

Кухня, для каждого из нас, это вкусовые эффекты, как это трансполировать на производство масла? Если суп пересолен или переперчён хозяйка вынуждена будет его вылить. Произойдет ли так с производителем?

[Alehandro 2 697]

чо-та в другую степь унесло.

 

но если возвращаться к цене, то выбор Ravenol'a, а не Лука или Адинола, обусловлен не этикеткой в данном случае, а ценой и доступностью. У нас SN, к примеру, поискать еще надо. Не говоря уже об Адиноле или Волвике.

Изменено 9 ноября 2012 пользователем Alehandro

[Dmitriy67 272]

@leaf, Сергей, если у кого-то получится лучше на бытовом уровне показать параллели, я не против. Конечно это весьма условное сравнение. В этом примере я отвечал на вопрос про совместимость (на другом ресурсе). Но этот же пост подходит и для того чтобы разъяснить, что не от этикетки надо начинать. От рецептуры, которая для покупателя выражена в спецификациях и физико-химических характеристиках смазочных материалов.

 

 

@Alehandro, тогда давай так строить алгоритм подбора:

- определяемся со спецификациями.

- определяемся с ценой.

- определяемся с доступностью.

- определяемся со степенью доверия производителю через программы и допуски.

- от теперь пора выбирать цвета этикетки и название бренда из выше перечисленного.

[Alehandro 2 697]

тогда давай так строить алгоритм подбора:

- определяемся со спецификациями.

- определяемся с особенностями эксплуатации

- определяемся с ценой.

- определяемся с доступностью.

- определяемся со степенью доверия производителю через программы и допуски.

- от теперь пора выбирать цвета этикетки и название бренда из выше перечисленного.

 

И вот что еще думаю - что смысл лить дорогое и превосходящее по неким параметрам масло, стоит только в том случае, если :

- авто куплено на большой пробег, за 200-250ткм.

- авто куплено у человека, который длительное время по пробегу лил это самое или схожее по параметрам превосходящее масло и авто планируется на длительный пробег.

 

во всех других случаях - деньги на ветер.

Изменено 9 ноября 2012 пользователем Alehandro

[leaf 267]

@leaf, Сергей, если у кого-то получится лучше на бытовом уровне показать параллели, я не против. Конечно это весьма условное сравнение. В этом примере я отвечал на вопрос про совместимость (на другом ресурсе). Но этот же пост подходит и для того чтобы разъяснить, что не от этикетки надо начинать. От рецептуры, которая для покупателя выражена в спецификациях и физико-химических характеристиках смазочных материалов.

Дмитрий, любая масляная рецептура допускает как % колебания ингредиентов, так и поставщиков баз, полимеров, пакетов. И даже номинал по мнению OEM (оригинал) порой уступает по качеству товарным маслам. Народных тестов оригинала не так много.

[Dmitriy67 272]

@Alehandro, в нижнюю часть я бы опять добавил про условия эксплуатации. Это я и хотел донести на первой странице темы. Надо будет добавить прямым текстом.

 

@leaf, да мне это известно. И про колебания и про заменяемость. Я всех и зову изучать регламент, реальное положение дел, так не хотят. Хотят мир познавать исключительно наощупь, строя версии, отбрасывая богатейший опыт профессионалов. А такая тактика - обширное поле игры для манипулирования мнением. Бег по кругу ради самого процесса.

[Dimmy 12 237]

для примера: у меня пара буханок у знакомых летом на 10w-40, зимой 5w-40. Интервал около 8-10ткм, но бездорожье, немного города и трасса. 30/30/30. Не самое лучшее испытание для масла. После 130ткм на одной меняли мск. Не идеально под крышкой, но и ужоса нет. Все оттирается при желании ветошью. Вопрос - зачем лить в эту древность мегадорогие масла, когда и обычные ходят хорошо и двигатель не гробят ? Зачем всякие излишние допуски, если A3/B3 канает ? И канает неплохо ? Просто все от русского максимализма - хочеца самого лучшего и подороже. Вот и машину за 250тр масла по 2тр, да меняют через 5 ткм.

А чего будет маслу в древнем ДВС? Там t в картере 90С макс, а в таких условиях и минералка проживёт неплохо. А в современных ДВС за эти же 10 тык маслу будет худо. Так что в это плане старые ДВС ЗМЗ и УМЗ выигрышнее современных выглядят.

А менять дорогую синь через 5 тык на наших авто - маразм, имхо. Разве только гонщиков понять можно.

[vasco 792]

Зачем всякие излишние допуски, если A3/B3 канает ? И канает неплохо ?

Частенько бывает,что масла имеющие "древние" недействующие допуски и спецификации (как SG например) изготовлены непонятно из чего и никаким (даже относительным) качеством не обладают - так что я бы ИМХО использовал бы ,все таки,продукты ,изготовленные по современной(более-менее) рецептуре,как некую гарантию хотя бы относительного качества...

[Alehandro 2 697]

Частенько бывает,что масла имеющие "древние" недействующие допуски и спецификации (как SG например) изготовлены непонятно из чего и никаким (даже относительным) качеством не обладают - так что я бы ИМХО использовал бы ,все таки,продукты ,изготовленные по современной(более-менее) рецептуре,как некую гарантию хотя бы относительного качества...

 

абсолютно не против современных качественных относительно недорогих масел

[Vitek74 1 003]

Я всех и зову изучать регламент, реальное положение дел

 

ну что ты в самом деле ?)))..кому он нафиг нужен регламент этот?..достаточно в допусках немного разбиратся!...и выбирать на основе этого подходяще по цене...

..ну что может дать знание регламента?..его на изусть учить или как ?..в каком месте самые важные моменты?...что они дают простому юзеру?

...вполне достаточно знать что например Лукойл синтетик по качеству выше Магнатека, Мобил 3000, РАвенол VSI и пр....зачем голову пудрить если людям это не интересно...,

...все давно придумано, есть уровень качества, сравнивайте и выбирайте на основе доверия брендам...

Изменено 10 ноября 2012 пользователем Vitek74

[Dmitriy67 272]

@Vitek74, ты не простой юзер, а продвинутый. Разобрался сам, помоги перестроить этикеточное сознание другого. Выше - ниже, круче - отстойнее не наши операторы. МрАкетологов. Зачем тебе учить наизусть то, что достаточно один раз понять?