Mobil Super 3000 x1 5W-40 + Тотек MK-3 свежее

[torcon 64 161]

Mobil Super 3000 x1 5W-40 + Тотек MK-3 свежее за то что дополнительно скинулся на анализ спасибо Veles158, а так же спасибо Тотек Сибирь за предоставленный образец Тотек MK-3.
Присадка Тотек МК-3 добавлена в масло Mobil Super 3000 x1 5W-40 в пропорции 50мл на 1000мл или 5%. Смесь перед анализом смешана на промышленном блендере при температуре 90С

Mobil Super 3000 x1 5W-40 + Тотек MK-3 _VOA BASE_.pdf



Добавление присадки в масло (именно этот образец тестировался)

Морозилочный тест -24С - не показал ничего существенного.

1) Масло изменилось, но доза 5% присадки Тотек МК-3 (50мл на 1000мл) достаточно гомеопатическая.
2) Вязкость при 100С была 14 стала 13
3) CCS -30C - свежее не тестили поэтому смотрим в старые анализы и надеемся что масло не менялось. Было 6000 стало 4760
4) ССS -35C - 8800 вообще не оставляет никаких шансов что это масло 0W - оно должно быть 5) То есть масло не стало 0W-30, это по прежнему 5W-40, но теперь все параметры у нижней границы SAE. Почти тридцаточка, и далеко еще не нулевочка...
6) Температура застывания было -44С стала -48С - уже заметное улучшение.
7) Щелочное не изменилось было 10 стало 10 - то есть на счет моющих нейтрализующий свойств присадка ничего не изменяет. Разве что эстеры могут лучше мыть двигатель - есть такая теория.
8) Зола практически не изменилась.
9) Кислотное число - заметно изменилось на 0.5 а добавили то всего 50мл на 1000мл...
10) NOACK не доверяю я этому параметру скорее лаба ошиблась, ну уж явно не в эстерах дело (у эстеров вязкости 3сст NOACK = 20%)
11) Сера так же существенно выросла - было 0.260 стало 0.295
12) Фосфор-Цинк - противоизносные присадки - было 1000-1000 стало 1100-1200.
13) Молибдена и бора в этой присадке нет
14) Параметр окисление вырос из за появления в смеси эстеров. Был 9 стал 27.

Сравнивал вот с этими двумя свежими анализами: Mobil Super 3000 x1 5W-40
Mobil Super 3000 x1 5W-40 Second_VOA BASE_.pdf
Mobil Super 3000 x1 5W-40.pdf
Проблема в том что один старый а второй вообще в другого цвета канистре. Свежее масло тестировать не стал, потому что и так на анализ убили 4500р. Да и в принципе не сильно надо и так все понятно.

Вывод: Рекомендуемая производителем доза 5% Тотек МК-3 (или 50мл на 1000мл) - доза больше гомеопатическая. Слишком мало для серьезных изменений масла. Если нужно 0W-30 то надо лить 100мл на 1000мл или 10% - но будьте готовы к тому что вязкость при 100С будет 11сст и ни о каких укреплениях HTHS даже не мечтайте. То что обещается в описании - по моему мнению - это фантастика. То есть это не A3/B4 и возможно даже не A5/B5, а больше API SM/CF какой то получится...

Ну и как бы понятно наверное всем за счет чего достигаются изменения в этом масле. Это низковязкие эстеры вязкости около 3сст и в них размешан пакет присадок ZDDP. Эстеры увеличивают полярность масла - прилипание к деталям двигателя. Дополнительно противоизносный пакет. Никакого более чуда тут нет - все понятно и объяснимо. Все эти "смешайте масло обязательно в прогретом двигателе" - "потрите между пальцев" - это больше гипнотизирующий маркетинг Как вы все знаете, эстеры отлично мешаются со всеми базовыми маслами, а то что в них уже растворено - тем более... Достаточно просто потрясти бутылку и залить в двигатель.

Минусы: Растет кислотное число притом сильно, растет сера в масле. Что бы добиться действительно низкотемпературных характеристик нужно увеличивать дозу МК-3. Нулевкой масло при 5% не станет - чуда не произошло. Нужно 10% (а может и больше). То есть 2 бутылька на 5литров масла. Ну и подозреваю что HTHS понижается серьезно при применении такой присадки. Если автомобилю рекомендовано HTHS > 3.5 я бы воздержался от экспериментов.

Плюсы: при добавлении МК-3 как видим понижается температура застывания. Улучшается вязкость имитации холодной прокрутки ССS. Повышается уровень противоизносных присадок Цинк-Фосфор. Ну и полярные свойства от эстеров должны улучшится.

Залью ли я себе эту смесь? Ну если Тотек Сибирь вышлет еще одну бутылку, то можно и продолжить эксперимент. Этой мне уже не хватит на полноценную замену с доливками. А здесь их не продают. Ну и дозу я увеличивать не буду - что бы был анализ ДО и ПОСЛЕ - на переправе коней нельзя менять...

Так же хочу напомнить про еще один анализ Totek Astra Robot HR 5W-40 + Тотек MK-3 100мл на 1000мл.
http://www.oil-club.ru/forum/topic/9405-9405/
Там доза больше, и как мне кажется даже больше чем заявлено - 100мл на 1000мл - либо МК-3 был другой (ему его дали в простой бутылке с надписью маркером, не как у меня в запечатанной), либо Finik запамятовал (немного больше просто налил). Изменено 26 декабря 2015 пользователем torcon

[Гость Gubkin]

@Alehandro,

Если бы ты недавно не получил продукцию ТОТЕКа, то видимо так за них не вступался. Хорошие отношения с представителями делают твою точку зрению не совсем искренней.

 

Цену не обсуждаем как я понял... ну и ладно. Но если добавить 200 руб то можно лукойла 229.5 залить. Движку намного легче будет зимой ))

 

начнется опять обсуждение не анализа, а целесообразности

Всё надо взвешивать в савокупности. И целесообразность тоже. Ты же не будешь ставить дома 5-ти камерный стеклопакет живя в Краснодаре. Да это круто, да это лучше всех остальных решений на рынке. Но нафиг не нужно )))

Изменено 27 ноября 2014 пользователем Gubkin

[Alehandro 2 682]

@Alehandro,

Если бы ты недавно не получил продукцию ТОТЕКа, то видимо так за них не вступался. Хорошие отношения с представителями делают твою точку зрению не совсем искренней.

пошли железные аргументы

 

в чем я не особо прав по-твоему ? всё что перечислил - улучшилось. Присадка работает. Всё остальное к анализу не имеет отношения.

Изменено 27 ноября 2014 пользователем Alehandro

[Alehandro 2 682]

Ну вот вариант, по пурпу хуже, но по вязкости в CCS даже получше "смеси" будет. Ну а то, что у этого масла оф. допусков нет, так не известно, что по другим характеристикам делает с маслом присадка, тут только можно гадать. Тот же ЛЛС после добавления МК03 войдет ли в RN710? А вот х.з.

Представляешь, что с ним сделает МК-3 ?

[Alehandro 2 682]

Всё надо взвешивать в савокупности. И целесообразность тоже. Ты же не будешь ставить дома 5-ти камерный стеклопакет живя в Краснодаре. Да это круто, да это лучше всех остальных решений на рынке. Но нафиг не нужно )))

можно создать тему в соответствующем разделе и там обсудить вопрос цены и всё остальное. Но вам там это не надо. Вам надо здесь самоутвердиться.

[Гость veles158]

Ага, 0w-30 с пурпом в -40.

[Alehandro 2 682]

это вам не 0w-20 с пурпом -34C

[Гость veles158]

Ага, вот только этой "пятерке" улучшайзеры и так ни к чему, да и стоимость еще с улучшайзером делает бессмысленной применение присадки. Ну блин, никуда тут при обсуждении свойств товара, тем более присадки, от рыночных свойств продукта не уйдешь.

[Alehandro 2 682]

кто хочет получить нулевку, то официальная позиция разработчика такова:

 

Спросил, Ответ такой:

Что бы вязкость с 14 сст, понизить примерно до 12 сст.

нужно добавить около 100 мл. MK-03 на 1 л. масла (бутылка 0,5л на 5л. канистру масла)

 

PS Получается, если в масле HR 5w-40, около 10% Эстеров, то после добавления 10% MK-03 (эстеры + противоизносный пакет), получится ПАО масло 0w-30 с содержанием Эстеров до 20% и с сильным противоизносным пакетом.

[ТОТЕК МАРКЕТ 53]

Спасибо большое всем, кто принял участие в анализе и Даниилу за профессиональный подход.

 

Оффтоп

Соглашусь с высказываниями по поводу того, что проще и возможно дешевле сразу купить и залить 0W30 других брендов. Однако для наших клиентов, которые льют ТОТЕК HR 5W40 и не хотят менять бренд, в условиях очень низких температур, эта присадка придется как нельзя кстати. Применив ее температура застывания понизится до -50,-52С и этого вполне достаточно, что бы пережить сибирские зимы.

[Гость Gubkin]

Применив ее температура застывания понизится до -50,-52С

Да хоть до -90. Пурпоинт вообще тут второстепенен. CCS всё равно не дотянет ДАЖЕ до нулёвки. Клиенты продолжат выдергивать волосы на голове высаживая аккумулятор в ноль и не понимая почему авто в -35 не заводится ))))

[torcon 64 161]

Ну здесь то получилось снизить CCS до нулевки, ССS при -35С конечно не тестили но где то так и будет около 6000 +-500

http://www.oil-club.ru/forum/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=15555

Так что все достижимо, только какими путями и какие при этом минусы - это уже второй вопрос.

[Гость Gubkin]

Можно мне сверхподозрительному объяснять, как так получилось ?

Было Тотек Астра Робот HR 5W-40

1) свежее имеет CCS 5137

2) Товарищь Finik добавляет 50 грамм в 0,5 оставшегося на доливку HR 5-40 (10%) и становится 2823

 

Было Mobil Super x3000 5w-40

1) свежее 6048 PP (-44)

2) Лаба добавила в пропорции 50мл на 1000мл или 5% и стало 4760 и PP -48

 

 

5% по лабе улучшило CCS на 23%

10% Финика - на 45%

 

А так же посмотрите увеличение цинка и фосфора

У мобила было цинка 1067, стало 1188

У тотека было 1202, стало 1912 !!!

 

Это полность разоблачает товарища Finik. Он прислал в лабу пропорцию не 10%, а где-то 20-25%

[torcon 64 161]

, твоя правда, даже не спорю - но Finik сам со мной недавно разговаривал, и говорил что не бутылка привычная Тотек МК-3 была что на фотке в шапке. А просто ПЭТ бутылка одноразовая с надписью маркером. То есть мы не знаем что ему оф пред дал в какой концентрации итд. Перекладываем вину с Finik на оф преда (не знаю правда кто это был). А может и не оф пред виноват, а сам производитель с каждой партией выдает немного разные MK-3

 

У меня тоже сложилось ощущение что не 10% было МК-3 а чуть больше например 15%. Но опять же может изменения не линейны... Может и 10% хватает для таких преобразований. К тому же у меня то гидрокрекинг был Mobil, а у Finik ПАО+Эстеры Тотек.

 

В общем целый детективный сериал получается

[konung 6 794]

...

5% по лабе улучшило CCS на 23%

10% Финика - на 45%

...

Это полность разоблачает товарища Finik. Он прислал в лабу пропорцию не 10%, а где-то 20-25%

Не совсем понятно.

 

Если 5% = CCS 23%, а 5% + 5% = 23% + 23% CCS = 46% (45%). Вроде всё правильно и логично.

Так почему последовал вывод: "Он прислал в лабу пропорцию не 10%, а где-то 20-25%" ?

[Dexterous 38]

Да лучше 0w-40. залить и не париться со всякими тотеками. Но анализ интресный. Эстеры делают свое дело без сомнения. Но их уже в середине 20 века раскусили :-)