Выбор автомобиля

[Normet 4 841]

Мы тут все автомобилисты и большая часть - с приличным стажем и опытом эксплуатации.

 

Давайте поделимся своим опытом с людьми , которые планируют купить тот или иной автомобиль.

 

Конечно есть автомобильные форумы , клубы , но более-менее вменяемые - ВАГ , ВМБ и Мерс , от информации на остальных временами плакать хочется.

 

Решил я сменить рабочий автомобиль на новый - нужен автомат на 6-7-8 передач ( гидро , никаких DSG) , наддувный двигатель ( желательно дизель) , климат , круиз , подогрев кресел , зеркало с автоматическим затемнением , мощность в районе 150 л.с. , компактные размеры ( в пределах С-класса , не больше) , стоимость до 900 000 руб.

 

Остановился на Шевроле Круз (хетч) LTZ 1.4Т ( двиг. Опель Астра J , сама платформа - Астра Н) .

Залез почитать их форум , плакать стал после фраз "турбину нужно остужать 5-7 минут на ХХ , масло М1 0-40 дилеры запретили лить в турбо из-за высокого щелочного числа" и прочих перлов.

Технической информации - 0 , отзывы владельцев - либо восторженные сопли , либо про 1.6 - 1.8

 

Да , я знаю , что машина - ведро , так они все сейчас вёдра , всё что я вижу в своём боксе на оклейке или работе с электроникой - это трындец , косяк на косяке.

Поэтому интересует в основном двигатель и АКПП - что с ними и как , с остальным справлюсь , сделаю бронирование , шумку , запчасти есть - всё поменяю , что нужно.

Ну или может быть кто-то предложит свою альтернативу , укладывающуюся в требуемые параметры ( из опций готов поступиться только салонным зеркалом - остальное принципиально).

[Fuchs oil 141]

Дизель более требователен к обслуживанию , СТО не на каждом шагу и не в каждом окажут помощь . 

 Но все ж дизель интересней . 

 Вам было предложено предостаточно  , выбирайте 

[Satteda 29]

Да если бы выбирал я, я бы уже выбрал Каптиву дизельную (если опустить, что официально они как бы ушли, будем надеяться временно покинули наш рынок). Каждый день рассказываю ему про все что вы советуете, вот все думает. Про Мазду я ему скзал, что может маловато будет, но говорит в основном сам ездит, только летом на дальняк приципиально, а так в городе много ему например минивен вообще не вариант, хотя корабль для путешествий шикарный. 

[dimakudr 1 250]

Да если бы выбирал я, я бы уже выбрал Каптиву дизельную (если опустить, что официально они как бы ушли, будем надеяться временно покинули наш рынок). Каждый день рассказываю ему про все что вы советуете, вот все думает. Про Мазду я ему скзал, что может маловато будет, но говорит в основном сам ездит, только летом на дальняк приципиально, а так в городе много ему например минивен вообще не вариант, хотя корабль для путешествий шикарный. 

А почему Вы и ваш родственник хотите именно дизель? При тепершней цене соляры сомнительное преимущество. Тяга будет хорошая и расход топлива поменьше, но обслуживание будет дороже. Не зря говорят - дизель нужен тому кто много ездит. Тогда он окупается сполна...

[Satteda 29]

Дело ни в стоимости обслуживания, и не в стоимости самого ДТ, дело именно в дизельном двигателе, в его тяге, напористосте, ровности. Но я более спокоен, меня и хороший бензиновый двигатель вполне устраивает.

[borey 688]

@Satteda, если брать шевро,то уж лучше трэлблезер. смотрится зачетно,большой салон и багажник и есть для любителей дизель 2.8 180 лошадок.

[OlegArh 1 352]

@borey, вот только делают его в юго-восточной азии и под их климат, там насколько помню  даже в максимальной комплектации нет подогрева передних сидений, уж про задние, лобовое стекло ит.д. даже заикаться глупо и салон уж больно дёшев.

[borey 688]

@OlegArh,это косяк конешно,но мне собсно шевро не очень нравится,я высказал свой взгляд на каптиву,и я больше склоняюсь к джипу или форду или джиэмси, предпочтительней если американец,у них там моделей много, которых у нас не продают.  

[Миша Алимофф 3 222]

Любой дивный/диковенный американец , проблема с запчастями (  возможны длительные ожидания )  , сервисом 

 да и не факт , что можно найти достойный , сюда уже приезжают предкапитальные 

 Покупать американское б/у что б потом заниматься ремонтом ............ммммммммммммммм :facepalm:

[Satteda 29]

Я не плохо отношусь в американцам, прикольные машинки, мне тоже Jeep симпатичен, особенно вранглер и град чирроки, но первый наверное никогда бы не взял (а на кой он мне в городе и на трассах), Тахо очень нравится с эскалейтом, ну и некоторые доджи, которые в принципе представлены в России одним войджером, а то, что мне нравится, у нас нет, ну либо есть по цене qx56. Я к машинам с недавнего времени стал относится так - в целом по качеству они все более-менее одинаковые, у одних одно ничего так у других другое, у тех с подвеской гемор, у третьих с коробасом бывают напряги. Но в среднем машины все примерно одинаковые, свою гарантию практически все отходят, а дальше все зависит от владельца, как следить за машиной будет. Есть просто тупая и бестолковая культура в умах большинства Российских людей, тебя уважают за мишуру вокруг тебя, а не за твои человеческие и профессиональные качества. Если ты на фабии (условно говоря) хрен тебя пустят в ряд, 10 продет, один остановится, на такой же "фабии", если ты на крузаке 200, пускают уже 5 из 10 и т.д. Так же и с машинами - О_о, конечно надо брать тойоту, она же мега надежная и на вторичке в цене не теряет, да на вторичке не теряет, а чем обусловлена меганадежность? Правильно принудительным ТО раз в 10000, принудительной заменой некоторых узлов. ТО я и так прохожу раз в 7.500, а все остальное меняю по мере необходимости или просто тупо делаю профилактику, следить за тачкой надо и любая будет меганадежной (условно говоря). Сейчас я лично предпочитаю выбирать машину просто из той совокупности наборов конструктора и работы дизайнера которая мне больше понравится + более-менее адекватное содержание и эксплуатация. По сути, сейчас ты выбираешь не бренд в первую очередь, а то какие материалы конструктора в своей работе использует тот или иной производитель. Одни заявляют кожа в отделке, которая через 2-3 года истирается в хлам, а другие заявляют комбинированная отделка дермантина и ткани (алькантары например), которая и через 5 лет вроде и ничего (условно говоря).

Вот возьмем пример, есть Мазда 6, а есть Суперб, страховка на мазду 125000, а страховка на суперб 70000 (максимум), но ТО на мазду на пару тысяч дешевле, комплектуха дешевле, ремонт в целом дешевле, но в мазду ты поставишь противоугонный комплекс тысяч на 40-60 (а то и больше), и еще абонентку каждый год будешь платить по 14т.р. (если выберешь какой ни будь цезарь сателит), и будешь париться скомуниздили у тебя пока ты в отпуске на море тачку или нет, а суперб, да кому он нафиг нужен этот суперб, на ночь не закроешь, даже не подойдут. Был у меня суперб, знаю о чем говорю, а если еще и дизельный, так хоть деньги оставляй (условно говоря), значок TDI всех потенциальный автоворов не прельщал, да еще и универсал, но и сбыть такой агрегат как суперб в отличае от мазды 6 на вторичке будет не просто, хотя мне повезло, я продал почти мгновенно. Так вот, пока народ Русский не начнет практичность ставить выше понтов и престижности, всем мастям, страховщикам, маркетологам, бренд-менеджерами, продавцами и прочей обслуги автобизнеса будет легко житься, потому что все сами несут кровно заработанные, а вы посмотрите на Европу, там если автобизнес отработал с доходом в 6-8% по сравнению с прошлым годом это мега праздник и премии платят, а у нас премии платят если ты отработал на 100, а то и 200-300%%. Дикие мы еще, не развита у нас еще потребительская культура, и поэтому нас все кому не лень имеют, уж простите, если кого обидел, но это правда.

Изменено 26 апреля 2016 пользователем Satteda

[dimakudr 1 250]

@Satteda, если брать шевро,то уж лучше трэлблезер. смотрится зачетно,большой салон и багажник и есть для любителей дизель 2.8 180 лошадок.

Тогда уж лучше добавить на дизельный Прадо. Потому что Трэйлблейзер это реальный уазик. Комфорта минимум, материалы очень дешевые, как и писали.

[dimakudr 1 250]

Я не плохо отношусь в американцам, прикольные машинки, мне тоже Jeep симпатичен, особенно вранглер и град чирроки, но первый наверное никогда бы не взял (а на кой он мне в городе и на трассах), Тахо очень нравится с эскалейтом, ну и некоторые доджи, которые в принципе представлены в России одним войджером, а то, что мне нравится, у нас нет, ну либо есть по цене qx56. Я к машинам с недавнего времени стал относится так - в целом по качеству они все более-менее одинаковые, у одних одно ничего так у других другое, у тех с подвеской гемор, у третьих с коробасом бывают напряги. Но в среднем машины все примерно одинаковые, свою гарантию практически все отходят, а дальше все зависит от владельца, как следить за машиной будет. Есть просто тупая и бестолковая культура в умах большинства Российских людей, тебя уважают за мишуру вокруг тебя, а не за твои человеческие и профессиональные качества. Если ты на фабии (условно говоря) хрен тебя пустят в ряд, 10 продет, один остановится, на такой же "фабии", если ты на крузаке 200, пускают уже 5 из 10 и т.д. Так же и с машинами - О_о, конечно надо брать тойоту, она же мега надежная и на вторичке в цене не теряет, да на вторичке не теряет, а чем обусловлена меганадежность? Правильно принудительным ТО раз в 10000, принудительной заменой некоторых узлов. ТО я и так прохожу раз в 7.500, а все остальное меняю по мере необходимости или просто тупо делаю профилактику, следить за тачкой надо и любая будет меганадежной (условно говоря). Сейчас я лично предпочитаю выбирать машину просто из той совокупности наборов конструктора и работы дизайнера которая мне больше понравится + более-менее адекватное содержание и эксплуатация. По сути, сейчас ты выбираешь не бренд в первую очередь, а то какие материалы конструктора в своей работе использует тот или иной производитель. Одни заявляют кожа в отделке, которая через 2-3 года истирается в хлам, а другие заявляют комбинированная отделка дермантина и ткани (алькантары например), которая и через 5 лет вроде и ничего (условно говоря).

Вот возьмем пример, есть Мазда 6, а есть Суперб, страховка на мазду 125000, а страховка на суперб 70000 (максимум), но ТО на мазду на пару тысяч дешевле, комплектуха дешевле, ремонт в целом дешевле, но в мазду ты поставишь противоугонный комплекс тысяч на 40-60 (а то и больше), и еще абонентку каждый год будешь платить по 14т.р. (если выберешь какой ни будь цезарь сателит), и будешь париться скомуниздили у тебя пока ты в отпуске на море тачку или нет, а суперб, да кому он нафиг нужен этот суперб, на ночь не закроешь, даже не подойдут. Был у меня суперб, знаю о чем говорю, а если еще и дизельный, так хоть деньги оставляй (условно говоря), значок TDI всех потенциальный автоворов не прельщал, да еще и универсал, но и сбыть такой агрегат как суперб в отличае от мазды 6 на вторичке будет не просто, хотя мне повезло, я продал почти мгновенно. Так вот, пока народ Русский не начнет практичность ставить выше понтов и престижности, всем мастям, страховщикам, маркетологам, бренд-менеджерами, продавцами и прочей обслуги автобизнеса будет легко житься, потому что все сами несут кровно заработанные, а вы посмотрите на Европу, там если автобизнес отработал с доходом в 6-8% по сравнению с прошлым годом это мега праздник и премии платят, а у нас премии платят если ты отработал на 100, а то и 200-300%%. Дикие мы еще, не развита у нас еще потребительская культура, и поэтому нас все кому не лень имеют, уж простите, если кого обидел, но это правда.

В принципе все верно пишешь... Насчет надежности Тойоты из-за ТО раз в 10 тыс не согласен. Она будет также надежна, если будешь раз в 15 тыс делать  . Просто на этом форуме мало адептов лонг-лайф сервиса и масло многие меняют раз в 7-8 тыс, а то и чаще. Смотря какое масло, какой ДВС и анализы отработки.

Просто взяв ту же Камри (вместо Камри подставть любого япошку с атмо-ДВС), можно послать на...ер дилеров и гарантию и тупо ездить. А взяв ВАГ с ДСГ, ты просто так не соскочишь с гарантии. Можно конечно, но как показывает практика, лучше не надо.

Для примера. В 2011 г. Я купил Тииду, сразу послал дилеров нафиг, не был ни на одном ТО. За 5 лет накатал почти сотку, в машине все родное кроме передних тормозных дисков и лампочек головного света.

Через месяц после меня друг купил новую Октавию с ДСГ. Пробег сейчас как и у меня, все ТО у дилера, дважды ДСГ меняли по гарантии и еще чего-то там по мелочи. Понимаю что машины разного класса, но это мой опыт эксплуатации двух разных машин. Что проще - то оказалось надежнее. Хотя в комфорте и динамике Октавия, конечно, на голову выше моей. Зато я просто езжу и не парюсь. И за 5 лет я сэкономил на дилерских ТО кругленькую сумму 8-). И Каско я ни разу не делал - кому нужна Тиида  . Просто у всех свои потребности и свое понимание практичности.  

Понимаю что у кого-то ДСГ не взрывала мозг так сильно. Это ИМХО.

[Satteda 29]

Я согласен с утверждением, что проще то надежней. Я в машине провожу времени чуть меньше чем дома, а больше всего на работе (я говорю про часы бодрствования). Мне просто нравится DSG6, мне просто комфортно внутри. Да я сижу на дилерском ТО, но остался год гарантии, через год гарантии уйду к не официалам, благо контор в Питере специализирующихся на ВАг достаточно, это не считаю всякие Бош сервисы, которые вообще за все беруться.

[Гость0-50 457]

 

 

Через месяц после меня друг купил новую Октавию с ДСГ. Пробег сейчас как и у меня, все ТО у дилера, дважды ДСГ меняли по гарантии и еще чего-то там по мелочи. Понимаю что машины разного класса, но это мой опыт эксплуатации двух разных машин. Что проще - то оказалось надежнее. Хотя в комфорте и динамике Октавия, конечно, на голову выше моей. Зато я просто езжу и не парюсь. И за 5 лет я сэкономил на дилерских ТО кругленькую сумму . И Каско я ни разу не делал - кому нужна Тиида . Просто у всех свои потребности и свое понимание практичности. Понимаю что у кого-то ДСГ не взрывала мозг так сильно. Это ИМХО.

На примере товарища своего.... фольксваген Поло и двигатель CFNA..... до сих пор не может решить проблему ремонта.... то согласен дилер на ремонт, то нет.... то да, но коммерческий 30/70..... и при этом у дилера таких 6 штук авто с разобранным двигателем стоят.... а еще такие же двигатели ставили на Фабии и на Джетты.... вот вам и ВАГ.

И таких случаев - масса.... каждый третий - перекладка поршней из-за конструктивного недостатка - потом износ стенок цилиндра и стук и ремонт.

[NSK 199]

На примере товарища своего.... фольксваген Поло и двигатель CFNA..... до сих пор не может решить проблему ремонта.... то согласен дилер на ремонт, то нет.... то да, но коммерческий 30/70..... и при этом у дилера таких 6 штук авто с разобранным двигателем стоят.... а еще такие же двигатели ставили на Фабии и на Джетты.... вот вам и ВАГ.

И таких случаев - масса.... каждый третий - перекладка поршней из-за конструктивного недостатка - потом износ стенок цилиндра и стук и ремонт.

Если Polo нет 5 лет, ремонт бесплатен для владельца. Полоклуб продавил таки ВАГ. Если чо на http://cfnainfo.ru есть информация.

[skylander521 378]

Сейчас все так подорожало, что самое лучшее в нынешней ситуации оставаться при своем!

При любых действиях, связанных с продажей и куплей вы теряете кучу денег и нервов, и еще на вас заработают мошенники-перекупы "государство" и другие дармоеды.

Как раньше теперь долго не будет, эйфория закончилась, возвращаемся в совок!

Берегите себя и своих любимых коней.