Городские и трассовые масла

[svital 15]

Какие характеристики нужно брать во внимание, чтобы отнести масло к категории городских или трассовых?

[Гость Dmitry_R]

Дино-график A16XER. Могу сказать, что при 90 км/час обороты в районе 1800. Смотри на мощность и где там 70%?

Ты ещё не забывай, что дино-замер, производится при полностью отрытом дросселе (т.е. 100% удельной нагрузке). А ты как при 90км/ч гашетку давишь? Т.е. по факту там ещё меньше.

[tabachka 221]

что дино-замер, производится при полностью отрытом дросселе

Наконец-то что-то дельное

Смотри на мощность и где там 70%?

Ты о чем? какие 70%? Потом... с таким же успехом я могу привести графики ФФ 1.6 и Лачетти, где на пятой передаче при скорости 100 обороты 3000, а у пежо 308 2800. И. в этом случае, цифры будут значительно выше. Поэтому, хлопцы, ваши графики в топку, а включайте просто мозг.

Изменено 1 сентября 2014 пользователем tabachka

[Alehandro 2 683]

Ты о чем? какие 70%? Потом... с таким же успехом я могу привести графики ФФ2 и Лачетти, где на пятой передаче при скорости 100 обороты 3000, а у пежо 308 2800. И. в этом случае, цифры будут значительно выше. Поэтому, хлопцы, ваши графики в топку, а включайте просто мозг.

расход воздуха компом посмотри и вычисли сколько лс примерно будет.

[tabachka 221]

расход воздуха компом посмотри и вычисли сколько лс примерно будет.

Можно и так, но я другим путем вычислил, методу расчета привел. Поэтому приводите свои цифры, только с аргументами.

PS. Может, я ошибаюсь (святых не бывает), но, пока только вижу бла-бла.

Изменено 1 сентября 2014 пользователем tabachka

[Гость Flamie]

Если не брать моточасы.

 

Масло при трассовом пробеге стареет медленее в первую очередь из за банально меньшего числа телодвижений двигателя на единицу расстояния.

 

Если брать 1 трассовый моточас против 1 городского:

 

При движении по трассе мы имеем стабильные обороты, стабильно высокое давление масла (масло хорошо циркулирует и меньше задерживается в самых нагруженных участках - меньше разрушается), минимальные потери на работу фазорегулирования, максимальный обдув двигателя и картера. Все это снижает нагрузку на масло по отношению к городской езде.

 

Так что в данном случае Торкон прав. Имхо, конечно.

 

П.С. Это про лето.

Изменено 1 сентября 2014 пользователем Flamie

[igork 3 318]

В городе однозначно больше несгоревшего топлива попадает в картер, чем на трассе. Особенно зимой. Даже совет есть такой - периодически выезжать зимой на трассу, чтобы выпарить топливо из масла.

Изменено 1 сентября 2014 пользователем igork

[Гость Dmitry_R]

Автомобилю, для поддержания движения на установившейся(постоянной) скорости, от мотора необходимо ровно столько энергии, сколько требуется для преодоления всех потерь на движение этого автомобиля. Потери в трансмиссии, сопротивление воздуха, сопротивление качению и др. Не больше и не меньше, а именно РАВНО. Если мотор будет выдавать мощности больше, то авто начнёт ускорятся до тех пор, пока сумма потерь не сравняется с мощностью. И наоборот.

Изменено 1 сентября 2014 пользователем Dmitry_R

[tabachka 221]

.,

Если брать 1 трассовый моточас против 1 городского:

....

Так что в данном случае Торкон прав.

То есть, за 1 моточас по трассе масло состарится меньше, чем за 1 моточас по городу? Да или нет? Именно такая была моя постановка вопроса Торкону. Но прямых ответов я пока не увидел, "все вокруг да около". Понятно, что трассовый режим это относительно городской толкотни легкие условия для мотора и масла. И аргументы в пользу такого умозаключения не сложно приводить, ими весь Интернет забит, но речь не об этом, а о сравнении темпов старения.

[Гость Flamie]

Да, я считаю что 1 городской моточас больше потратит ресурс масла, нежели 1 трассовый. А уж в случае с пробегом вообще вопросов нет.

[tabachka 221]

, То есть, за 1 моточас ухудшаются быстрее вязкостные свойства, в том числе по причине сработки загустителя, моющие свойства, термоокислительные, антипенные, противоизносные свойства, може ещё чего забыл. Понятна позиция. Но, черт, завидую такой уверенности... Интересно, у всех такая позиция, а я один такой сомневающийся?

Изменено 1 сентября 2014 пользователем tabachka

[Гость Flamie]

, То есть, за 1 моточас ухудшаются быстрее вязкостные свойства, в том числе по причине сработки загустителя, моющие свойства, термоокислительные, антипенные, противоизносные свойства, може ещё чего забыл. Понятна позиция. Но, черт, завидую такой уверенности... Интересно, у всех такая позиция, а я один такой сомневающийся?

 

Приведи свою аргументацию относительно процессов работающего двигателя, мы ее обсудим.

[tabachka 221]

, в пользу обратного утверждения я говорил уже о картерных газах (на трассе их будет больше, уже хотя бы потому что больше сгорит бензина, минимум в 2 раза), температура масла во многих моторах также будет выше (если не жара), тем более, выше температура в огневом поясе, где с маслом контактируют кольца поршня. Но, опять же, мы не знаем конкретных цифр старения (точнее, тех параметров, что включаются в это понятие), по многим можно только гадать. К тому же известный факт, разные масла в тех или иных условиях стареют по разному. Потому и говорил "бабка надвое сказала", ничего не утверждая. Но, так как на форуме все знатоки, а я один лошара, то лучше закруглюсь, честно, надоело, чистого времени полдня с ветрянными мельницами бороться... это перебор.

Изменено 1 сентября 2014 пользователем tabachka

[konung 6 795]

Вот, "SI 0026 - Обкатка двигателя в режиме холостого хода - Повреждения элементов конструкции заранее запрограммирована" - выложил .

 

Параллелей не находите? Х.Х. по бюллетеню примерно соответствует городской эксплуатации.

[igork 3 318]

То есть, за 1 моточас по трассе масло состарится меньше, чем за 1 моточас по городу?..

Нет конечно. За 1 моточас по трассе масло состарится больше, чем в городе. Но вот за 100км пути по трассе масло состарится меньше, чем за 100км пути по городу. Поскольку за эти 100км будет переработано разное количество топлива. Если по трассе, в зависимости от объёма двигателя, это количества топлива будет = 6(7,8) литров, то в городе за этот же интервал уже будет 10(11,12) литров топлива, а то и больше. Поэтому при исключительно трассовом режиме хорошее масло отработает 200моточасов и это будет около 15000км пробега или 1400(в среднем) литров топлива или 7 литров в час. А при таком пробеге мануал говорит о замене масла. В тоже время этоже масло чисто в городе может отработать и 400моточасов, но средняя скорость уже будет не 75км/час как на трассе, а 20км/час. И средний расход топлива составит от 2.5 до 3литров топлива в час. В итоге топлива затратится 1200литров(в среднем). Цифра, как видим, сопоставимая с 1400литрами топлива на трассе. В итоге имеем, что разница в моточасах отличается в два раза, а по топливу цифры сходятся. Реализовать подавляющему большинству автолюбителей исключительно трассовый режим невозможно. У всех он скорее смешанный.

 

Итог: на трассе масло состаритcя за 200моточасов, но будет пройдено 15000км. В городе масло состарится за 400моточасов, но будет пройдено 8000км. При этом будет израсходовано примерно одинаковое количество топлива. Кстати, мануал, так и советует менять масло в городе в два раза чаще.

Поэтому давно призываю не считать километры и моточасы, а считать исключительно израсходованное топливо. Поскольку только количество израсходованного топлива в полной мере учитывает режимы эксплуатации.

Изменено 2 сентября 2014 пользователем igork

[tabachka 221]

@igork,

Нет конечно. За 1 моточас по трассе масло состарится больше, чем в городе.

Наконец-то прозвучало иное мнение. Ну, теперь мне одному не страшно, а двоих нас не запинать Если сурьёзно... понятно, "все в этом мире относительно", но, тем не менее, подвижки в сознании форума есть, не всё так запущено, как казалось на первый взгляд

считать исключительно израсходованное топливо.

Сказал бы, что такой вариант больше похож на истину. С учетом конструктивных особенностей двигателя, его состояния, качества масла, времени года и некой поправки "на всякий случай".

Изменено 2 сентября 2014 пользователем tabachka