Alek-s

Возвращаясь к задирам и выбору масла. Сижу на больничном, много читал, но не форумов, а технической литературы по маслам и моторам. Задиры повляются в первое время после запуска холодного двигателя , именно в это время и слышен перестук поршней в ВМТ, пока туда не стало подаваться достаточно масла. Видел таблицу исследований, за какое время появляется нормальная смазка между поршнем и цилиндром ( летом, а не зимой, зимой все еще хуже) - это не секунды, это минуты , для густых масел в 2 раза дольше. Поступление смазки в ЦПГ в полном объеме может затягиваться до 10 минут ! Это первое.

У меня не трясучка на руле, а общая вибрация силового агрегата бывает на низких оборотах (1300-1500). Но это связано не с маслом, а с бензином и с тем, что работа двигателя на слишком низких оборотах нежелательна. На 92 вибрация сильнее, на 95 меньше. Может, у вас аналогично, а в руль просто отдается.

Как это объяснить ? Если изменилась только вязкость масла , да и то незначительно, примерно на 20%, а не в 1,5 раза.

Толдько если двигатель уже изношен. На новом разницы быть не должно, а сопротивление вращению на густом больше. Если сопротивление вращению растет на жидком, то это значит : - масло совсем дрянь, и ждкое трение переходит в пограничное, таким пользоваться нельзя - двигатель сильно изношен - двигатель изначально спроектирован на масла высокой вязкости , имеет большие зазоры в ЦПГ и подшипниках. Это не наш случай.

Уже удивил, на зепро 0-20 езжу. Субъективно после заводского показалось , что мотор ожил. Но прикол в том, что заводское, как пишут, тоже 0-20. Так что не исключен "эффект свежевымытого автомобиля" и пройденной за 6000км обкатки. На лето купил идемится 5-30, сравню на конкретном автомобиле. Если не будет хуже - на 30 и останусь. Если не понравится - ничто не мешает вернуться на 0-20.

То то и оно. Так должно быть по законам физики, на вязком масле растут силы жидкостного трения. . Но я наблюдал, когда мотору стало труднее вращаться именно на жидком масле. Слил, помнится, обычную тридцатку при замене и залил специальное промывочное. Завел и обороты двигателя на ХХ заметно упали. Двигатель был карбюраторный, поэтому данный фактор означал только одно - повысилось сопротивление вращению, т.к. масляная пленка стала слишком тонкой, а от низкой вязкости упало давление масла. Вывод - слишком жидкое тоже нельзя. Нужен определенный диапазон вязкости, который зависит от ко

Кому верить то ? У одних на 20 динамика лучше, у других на 40...

Вязкость у всех 5-30 регламентирована , она примерно одинаковая и определяется не допусками. Разница преимущественно в зольности, у ILSAC большая зольность запрещена, чтобы не засирать мотор и катализатор. Меньше зольность сопутствует меньшему щелочному числу, от этого надо чаще менять. ACEA по зольности хуже, но дольше служит, процентов на 30. Это в двух словах. Выбирайте, что больше нравится.

Ага, не та страничка скопировалась . Хотел эту Будем считать, что это первое "вседопусковое"масло. Можно исплользовать и в тракторе и в велосипеде

Хде ? https://www.oil-club.ru/forum/topic/5082-mobil-1™-x1-5w-30-a5b5-sn-gf-5-ford-wss-m2c946-ab1-ford-wss-m2c929-a-ford-wss-m2c217-a1 ford-wss-m2c217-a1-gm6094m4718m-dexos1-gen2/ Я понимаю, что есть дексос и что параметры близкие, но вопрос был вполне конкретный. К тому же мобил и шелл - самые подделываемые масла и дороже других при этом. Не уверен, что есть необходимость за ними гнаться. Тот же лук ильсак практически хуже не будет, но он дешевле и сложнее нарваться на подделку.

Дайте пример хотя бы одного масла, где и А5/В5 и ILSAC. Просто интересно, мне такие не попадались, т.к. это РАЗНЫЕ допуски.

А должно соответствовать SN ILSAC GF-5.

Почему этот ? Есть же специальное масло для наших моторов http://www.lukoil-masla.ru/ru/products/ProductCard?product=51

Это плохой совет. Потму что, к примеру, на нашем рынке рекомендации идиотские : от 0-20 до 20-50, безотносительно климатических и дорожных условий. Согласно этим рекомендациям можно лить 20-50 на севере и 0-20 в горах кавказа. И не надо еще путать, что можно, а что лучше.

В том , что причина задиров не в масле, а в конструкции, никто не сомневается, на других то моторах задиров нет, на любых маслах. Но, поскольку мы находимся не на форуме хундаев, а на масляном форуме, то и предмет обсуждения у нас несколько иной - как влияет вязкость масла на задиры. По сути ответов может быть три : 1. больше задирает на жидком 2. больше задирает на вязком. 3. одинаково и масло ВООБЩЕ не влияет ( слабо верится). И еще вариации - нулевки или пятерки, потому как задирает , как выяснилось, преимущественно при пуске, то важнее сравнивать холодную вязкость, а не го

Здесь ключевое слово "чуть". И греется "чуть" дольше, и едет "чуть" лучше, и расход "чуть" меньше, все на грани заметности. Разница так мала, что практически не имеет значения. Вот сороковки, те уже заметно отличаются, чувствуется, что мотор тупит, так там вязкость 14, по сравнению с 8,5 у 20 и 10,5 у 30. Еще сильно зависит от мотора, если мотор используется в спорт режиме, хорошо прогрет и его все время держат на оборотах и крутят до отсечки, то и на 40-ке все замечательно, никакой тупизны не заметно. Но это не про нас, у нас 2000 об. стандартный режим движения.

90 % эту пропасть не заметят, еще 9% не придадут значения. И только 1% будет дрочить на эту пропасть. Был у нас один такой , доли секунд из машины выжимал - затраты большие ( валы, проточки, шлифовки, нулевой фильтр), пердежу - аж тошнит, в езде прибавка незначительная.

У меня на зепро 0-20 нормально прогревается. Завел, пока несколько минут в гараже хлам прибирал - салон уже теплый. Это же термодинамика , про КПД двигателя выше писали - если он 25%, то на нулевках в 90% ну никак не превратится. Очередной самообман, или как тут пишут - жопообман, с помощью жопомера.

У меня разница в расходе на трассе, даже при одной скорости, на одном и том же масле - больше литра и завист она от дорожных условий. Вот это, кстати, больше, чем масло влияет.

Не только свои. Смотрел видео, как моторы прошивали и как сравнивали, журналюги с дрома прошили каптюр и испытали. Все улучшения - мнимые, только в головах поверивших. Объективно ничего не подтверждалось. И с маслом разница микроскопическая, стендовыми измерениями не подтверждена. Даже замерами динамики разгона ничего не подтверждено. Причем погрешность измерений легко может доходить 10%, а разница в маслах 2%, так что можно по ошибке приписать погрешность свойствам масла и радостно хлопать в ладоши. PS Мой ..опомер тоже утверждает, что лучше, но я поверю не ему, а замерам.

Шкала другая и диапазон приемлемости меньше. Я много работал с компьютерами и могу дать усредненную информацию - апгрейд становится заметным в реальной работе когда производительность выросла не менее, чем на 30 %. 50% уже уверенно заметны, 10-20% люди не замечают. Так и с моторами , 10% - ни о чем, разгон 10сек или 11 тоже никто почувствует, если не измерять. А у нас замеров не было, ни одним инструментом, кроме ..опы, ошибка которой может и 100% достигать, в зависимости от ее настроения и внешних условий. Такая же фигня с прошивками двигателей - абсолютно все утверждают, что суб

В этих условиях - да. А в рабочем режиме все, что меньше 10% - заметить нереально, на грани флуктуаций.

От масла зависят только потери на жидкостное трение, которые могут быть 8% на густом и 6% на жидком. 2% разницы точно заметить невозможно. Остальные механические - на привода маслонасоса, генератора, газораспределения ( пружины сжимать) и т.д. от масла не зависят.

Больше. КПД двигателя около 25% ( термодинамический + механический). На трение 10-12 % , на жидкостное трение около 7% , примерно так запомнил из института. Здесь дают чуть больше http://icarbio.ru/articles/sravnenie-mehanicheskih-poter.html , но смысл тот же - на полной мощности на ЦПГ около 6%, на колено около 3% , при 30% мощности ( основное время использования двигателя) потери на колено+ЦПГ 7,5%. При таком раскладе явно заметить разницу между жидким и вязким маслом невозможно, внешние факторы ( ветер например) гораздо больше влияют.

Мне тоже КАЖЕТСЯ, что на 20ке едет лучше и расход меньше. В теории именно так. Но и в теории и в практике разница около 2% .