Primus

На бумаге все может выглядеть красиво, но в реальности тут как с надписями на заборе. Да, VW делает некоторые тесты на своих двигателях и их даже можно назвать очень жесткими (видимо, учитывают, что могут перемудрить как с конструкторскими идеями, так и накосячить с их практическим воплощением, особенно с подачи "маркетологов"), но если присмотреться поближе, то и с этими тестами не все так однозначно. Раз уж речь шла о чистоте, давайте посмотрим поближе как и на чем они тестируют чистоту поршней и закоксовку колец: VW 502 00/504 00: VW T4 (метод PV1449) - бензи

Если уж быть объективным, то и тесты на соответствие очень мало соотносятся с реальной жизнью. Я бы смотрел на все эти тесты больше как на эмпирические. Иными словами, уровень отложений, который выявился во время тестирования масла на соответствие, абсолютно не означает, что в реальной жизни и в реальном двигателе все будет также. Более того, тестирование подразумевает оценку отложений лишь на одном установленном для этого интервале, а в реальной жизни отложения это накопительная система и, в отличии от пенсионной, к сожалению, с перезапуском системы отложения не обнуляются.

В маслах с такой вязкостью молибден в виде антифрикционной присадки особенно и не нужен, и, скорее даже, вообще не нужен. Не знаю как насчет масел 15W-40, но в маслах 10W-40 он может оказаться из--за того, что производитель для него использовал тот же пакет присадок, что и для менее вязких масел. И вообще, с его количеством свыше приблизительно 200 ppm, в частности для трехъядерного, не все так однозначно, так как большее количество может способствовать увеличению скорости окисления масла. Другой вопрос если он добавлен в качестве антиокислительной присадки, что подразумевает то, что молибден

Знаете анекдот про Штирлица, в котором на пароль "медведи идут на север", Мюллер ответил перепутавшему этаж связному: "медведи идут на х.й " ? Так сейчас это о Вас. Вы опять за свое, о своем и о "девичьем", и больше мне с неадекватами обсуждать нечего. Вы для меня больше не существуете. А об остальном, пусть сообщество и модераторы решают на чье стороне правда.

Вы, наглый, беспринципный и безграмотный - никакие другие определения к такому коммерсантишке не подходят. Вот, точно, никаких бы дел не имел ни с лично с Вами, ни с вашей компанией, которая позволила себе нанять такого "уникума". Для всех остальных участников, в качестве примера назову масло Castrol SLX 0W-30 (как минимум, начала 2000-х). В данном масле использовались базовые масла PAO (100%) + около 5% сополимера Ketjenlube KL. Теперь смотрим, были ли еще масла на PAO (полностью или в его большей части) без эстеров, как базового масла гр. V: M-21-P58-614-CERNY.pdf

Мы и так уже зафлудили ветку, да простят нас другие участники, но учитывая то, что Вы никак не хотите признать очевидного, давайте попросим модераторов дать оценку, была ли вырвана Вами фраза из контекста моего сообщения. Я констатировал то, что Вы фразу вырвали, что-то себе придумали и на основании своих домыслов стали до меня домогаться. Так что, еще большой вопрос, я ли в себе или Вы ! А вообще, поставьте меня в игнор и будет Вам счастье.

Какой же пафос, участвующий здесь факультативно ?! Только констатация фактов, при том, неопровержимых. Вы услышали то, что должны были услышать. А насчет набивания цены - так, может, Вы за консультационные услуги и ликбез выставите для сообщества несколько десятков литров лучших из ваших продуктов, как тут уже некоторых сподвигли. Это было бы и справедливо, и себе немного карму улучшили. Уж извините, но "дорогим другом" я Вас назвать никак не могу - друзей много не бывает, тем более дорогих.

Хм, это что, у вас так теперь решили собирать информацию для отдела научных исследований и разработок ? – Что-то новенькое. Или это Ваша личная инициатива ? Для начала хочу еще раз обратить внимание на то, что фразу Вы выдернули из контекста и даже после того, как я дважды обращал на это Ваше внимание и предлагал перечитать, Вы даже не удосужились это сделать и продолжали наставить на том, чтобы я удовлетворил Ваш интерес. Был бы это вопрос бизнеса, многие ваши потенциальные партнеры после такого поведения посталили бы крес на бизнесе с вами. Это во-первых. Во-вторых, если Вы п

В чем именно заключается Ваш «талант» я уже имел «удовольствие» лицезреть. Мне,же, в мои далеко за 50, абсолютно все равно, что обо мне подумает СИНТЕКС или кто-то еще, и получу ли я плюс или минус в «карму» за свой пост на каком-то форуме. Маслами я начал интересоваться более или менее глубоко в году, этак, 96-97-м, а потом появился BITOG, который стал для меня настоящим открытием и настоящим источником знаний. За годы участия на BITOGe, а я, без ложной скромности, был первым участником из постсоветского пространства с учетной записью 948 от 2003 г., плюс 23 года работы в американской химичес

Отвечая на заданные мне вопросы или касаясь определенной темы, я, по мере возможности, стараюсь сделать это развернуто. Вы же, как и в прошлый раз, опять выхватили фразу из сообщения и даете свой комментарий. Вы, вообще, когда-нибудь вникаете в суть вопроса, ситуации, последовательности и т.п., или "А нахрена", главное - это отметиться своим комментарием ?

Я имел ввиду, что подавляющее большинство присадок для снижения износа (процентов, этак 99), предлагаемых в дополнение к маслу обычному пользователю в расчете на его трепетное отношение к своему железному другу, это, в лучшем случае, выброшенные на ветер деньги, а в худшем - еще и вред для двигателя. Это мое личное мнение, основанное как на практическом опыте, так и на теоретических знаниях. Да, в масле есть все необходимое. Что касается эстеров, если Вы имеете ввиду те, которые уже есть в масле, то это плюс. Если же Вы об эстерах как дополнительной присадке, то если Вы найдете полиолэфир TMP

Да, это ветка "Клуб любителей минерального масла" и мы, может быть, немного и отклонились, но обсуждаемый вопрос также дает понимание как все работает и в минеральном масле. Но заметьте, Вам же никто не предлагал что-то покупать. Что касается каких-то добавок-присадок, в свое время какие я только не пробовал с благими намерениями - бедный мой и любимы друг, BMW. Прости меня за все эти опыты - хотел как лучше и поддавался всяким рекламным лозунгам. Я почти уверен на 99%, что сейчас на Вас действует эффект плацебо. Ничего такого, чтобы действительно существенно продлило бы жизнь Вашему "коню"

Извините, но это Ваши трудности и я ничем не могу Вам помочь. Я Вам предложил для начала перечитать комментарий и включить мозги. Если Вы и после этого будете не способны его осилить, то мне Вас просто жаль. Хороших выходных !

Насколько я уже понял, Вы читаете также "внимательно", как и пишете, и в данном случае даже пятница не может послужить Вам оправданием. Извините, но Вы сами нарвались. Для, скажем, мягко говоря так, "неуспевающих", предлагаю для начала прочитать еще раз о том, что говорилось, и в какой последовательности. Это, как бы, первый шаг к исправлению кармы. И вообще, обратите внимание больше на то, о чем шла речь, и в каком ключе - это так, немного забегая вперед. И в третьих, что насчет Вашего "позвольте не уточнять почему" - позволите ли Вы себе что-то уточнять или нет, это Ваше право, но ввиду

Уточните, пожалуйста, какую рецептуру Вы имели ввиду ? Да и будет интересно узнать, на чем основана Ваша уверенность.

Изначально вопрос же был в количестве: может ли в масле 5W-30 быть VM около 10% или нет. И, в частности, применительно к маслу Rubia, которое тоже HDDEO. По большому счету в дизельных маслах могут применяться те же типы VM, что и в маслах PCMO, и выбор за производителем (сегодня, скорее, производителя пакета присадок, чем производителя масла). Все VM проседают в той или иной мере, будь то временная потеря вязкости или необратимая потеря вязкости. С последней производителю главное остаться в марке. Да, для большинства масел HDDEO требования жесче: KO90 вместо KO30, но определенная часть масел

В одном из предыдущих постов я привлек внимание участников к тому, что в данной таблице приведены примеры составов для масел PCMO. Для сравнения приведу пример рецептуры ExxonMobil для масла 5W-30 HDDEO на PAO. Пакет присадок в таком масле по добавляемому объему на 65% больше: 19.9% vs 12% (соответственно, выше и объем беззольных присадок) и, вуаля: объем загустителя подрос до 11.74% А замените в данной рецептуре, скажем, 50% PAO6, например, на смесь VHVI 6 + VHVI 4 (или VHVI 6 + PAO4), и загустителя прибавится, и по NOACK масло явно вылезет за 10%. Замените Esterex NP 343 (TMP C8C10), у кот

Так в низковязких маслах 5W-30 и 5W-20, да и, наверное, в 0W-20, HSD вообще вряд ли применяется. Там или ОСP, или PMA, или что-то третье.

Пользователи продуктов азиатского автопрома или продуктов азиатских производителей масла ? Если речь об азиатских маслах, то во многих из них, по крайне мере, для японского рынка, используется PMA. И чтобы чему-то аплодировать, нужно быть уверенным в том, что 1) это будет лучше, чем что-то другое, и принесет пользу, и что 2) в том масле, которое ты используешь, есть именно то, чему бы ты хотел аплодировать.

Немного накопал на BITOGе. Просто приведу два комментария бывшего разработчика рецептур, которые проясняют некоторые вышеупомянутые моменты по свойствам загустителей и вопрос зависимости HT/HS, кинематической вязкости при 100 С и количества загустителя, который обсуждался здесь участниками:

Вы правы: в том виде, как написал автор в блоге drive2.ru (было -15 С, добавили загуститель и стало -30 С), это же, конечно, косяк. Предполагаю, он просто пропустил, может, даже случайно, детали об исходом масле и последующих шагах перед добавлением загустителя. Что же касается текучести при низких температурах и низкотемпературной вязкости, то тип полимерного загустителя и его количество сильно влияют на эти свойства. Если смотреть в целом, то чем больше загустителя (любого), тем хуже низкотемпературные свойства и для их сохранения в желаемых границах при прочих равных условиях нужно снижать

Если просто сузить рамки поиска или к чему-то приглядеться, то на сегодняшний момент это было бы что--нибудь типа Shell Helix HX5 15W-40 (уверен, на рынке есть и другие достойные кандидаты), но даже не будучи фанатом Shell, должен признать, что последнее раньше было грамотно сделано и в зависимости от партии (поколения) можно было ожидать что в нем загустителя всего 5.5-6.5% OCP (в жидком виде). Поймите меня правильно, сегодня, к сожалению, у меня действительно нет достаточной информации по минералкам ввиду ранее отсутствующего личного интереса к таким маслам и озвученных ранее причин, а делат

Относительно NOACK и полимерного загустителя, приведу очень интересный комментарий бывшего разработчика рецептур компании AFTON: Независимо от используемых групп базовых масел, для того, чтобы улучшить CCS, вам нужно заменить базовые масла на менее вязкие, что увеличивает летучесть (NOACK). Если вы заменили масла на менее вязкие, вам нужно добавить больше полимерного загустителя. Если вы добавите больше полимерного загустителя, вам нужно еще немного снизить вязкость базовых масел. Почти всегда, когда вы добавляете больше полимерного загустителя, вам нужно добавить немного больше б

Возможно, я не совсем корректно подобрал слова, но по сути программу тестирования можно рассматривать как не соответствующую требованиям, а сокращенная ли она или видоизмененная это, с точки зрения объективного подхода к требованиям, сути не меняет. Для сертификации по API SG (это же в большей степени относится и к SH, и к SJ) была прописана процедура тестирования на соответствие: Sequence IID, IIIE, VE, тест СRС-L-38 и Сaterpillar IH2 (все, за исключением, последнего, были прописаны также в процедуре для SH и SJ). Вышеупомянутые тесты, как и некоторое оборудование для них, канули в Лету вм

Это то, что я имел ввиду насчет 15W-40, отвечая на вопрос FenixDV. К сожалению, масла 15W-40 с 8-10% загустителя не редкость. Однако есть и те, у которых 5-6%.