Вадим_69

Мобил для зимы, Шелл - для лета Вообще, давно пришел к выводу, что у Мобил лучше получаются нулевки, а у Шелл - пятерки Похоже, база здесь - вязкий кряк + GTL (микст, который всему миру называют PurePlus). Причём кряка больше (судя по NOACK). Отсюда не очень хорошие для 0W-20 CCS и очень хорошая вспышка. У Мобил - менее вязкая база с ПАО (отсюда рекордные CCS и худшая вспышка). Но у Мобила серьезный плюс - гораздо меньшая зольность при таком же щелочном (за счёт кальций-магниевого пакета).

Да почему же? Постоянно спорим об этом (HTHS) в анализах свежих масел в плане соответствия допускам, т.к. почти все допуски европейских автопроизводителей привязаны именно к HTHS. Т.е. практикам (инженерам-разработчикам) он ещё как ведом!Другое дело, что такое оборудование дорого, и лишь единичные лабы в РФ его имеют. Потому нам здесь и остаётся (как это любит отмечать Немаслофан) "гадать" насчёт HTHS по кинематической вязкости и составу базы . По моим прикидкам, HTHS>3.5 имеют масла xW-30, у которых кинематическая вязкость при 100 гр. >12 (гидрокрекинг) и >11.5 (ПАО). Также влияет и

Конкретно моторы Хонда К-серии. Подробнее здесь "Продолжая анализ ситуации, было выявлено, что наиболее часто «убитые» распредвалы встречались в моторах, которые эксплуатировались на очень вязком масле, - 5w50, 5w40 или 0w40. Более того, шанс повторного выхода из строя распредвала, после его замены, при использовании масла с указанной вязкостью, возрастал многократно. Нами были зафиксированы случаи, когда распредвал пришлось поменять дважды за полгода (машина эксплуатировалась в очень жестком режиме, постоянная езда по трассе, с ежемесячным пробегом чуть менее 10 000 км" "После сопоста

А что уже читать сложно по ссылкам? A5/B5 Stable, stay-in-grade oil intended for use at extended drain intervals in high performance gasoline engines and car & light van diesel engines designed to be capable of using low friction low viscosity oils with a High temperature / High shear rate (HTHS) viscosity of 2.9 to 3.5 mPa.s. These oils are unsuitable for use in some engines. Consult owner manual or handbook if in doubt. По поводу святой коровы: советую почитать повнимательнее про HTHS, и почему в стандартах маслобизнеса предпочитают использовать этот показатель, а не кинемат.

Ну и скромно замечу, что Infineum - один из главных разработчиков стандарта АСЕА! Предпоследняя страница офиц. документа

Именно! Скажу даже больше: по HTHS 5W-30 A3/C3 почти не отличаются от сороковок и гораздо ближе к ним, чем к 0/5W-30 A5! 5W-30 A3 или С3 - это, как правило, масла с ПАО в базе или на ПАО-базе с эстерами (например, с допусками VW 504/507), что позволяет им зачастую иметь HTHS на уровне кряковых xW-40...

1. Это мнение torcon'а "образца" так 2009-11 гг. 2. Золотая середина для каких моторов? А3 - это HTHS под конкретные допуски европейских производителей, но никак не золотая середина!

@UrAnMoR, да уже давно на этом форуме такой терминологией пользуемся. А документ ниже. По ACEA все низковязкие масла (Fuel Economy) обязаны иметь HTHS2.5%. ACEA 2012.pdf

Опять же, есть узкие маслоканалы, которые с пробегом, увы, шире не становятся. А у некоторых, наоборот, уже частично забиты отложениями. В таком случае переход на высоковязкие масла вместо предписанных может в определённых условиях увеличить вероятность маслоголодания... В соответствующих моторах. Про ВАЗ речи нет... Лично моё мнение: в моторы под маловязкие масла с большим пробегом зачастую достаточно лишь чуть увеличить базовую вязкость масла. Например, 5W-20 вместо 0W-20 зимой и 10W-30 вместо 5W-30 летом. Скажу больше: у нас на форуме есть форумчанин, который уже откатал на Фокусе

Зачем придумывать то, что уже давно придумано? Все масла с HTHS3.5 - высоковязкие (ACEA A3/B4, C3). И здесь правильнее использовать HTHS, а не кинемат. вязкость. Не случайно ACEA делит масла именно по HTHS.

Думаю, да. Всё же крепкие синтетики на ПАО и GTL и с TBN>9. Даже если там TBN был чуть меньше TAN, то ни о каком серьёзном влиянии кислотного остатка говорить нет смысла...

Да какие там перекаты на Mobil1 EP и Pennzoil Ultra?

Первые два - литрушки европейского производства. Третий - кварта Made in USA (она же по коду 071924449688)...

А много таких? Я вот кроме Amsoil SS и вспомнить не могу больше... Вообще считаю, что масло в шапке нормально отработало, но лучше интервал чуть подсократить - до 6 тыс. км. Масла уровня 0W-20 Mobil1 AFE в таких условиях наверняка могут и 7 тыс. км вытянуть...

Да я таких ссылок могу накидать сколь угодно (вот, например, и вот). Речь о том, что если катать большие интервалы, то и вязкие масла не спасут. А если не перекатывать, то смысла лить вязкие масла никакого! Кроме как чуть более высокий расход топлива и чуть более высокие температуры мотора. Достаточно "крепких" ILSAC'ов-среднезольников. Кстати, ещё неизвестно как высокая зольность сороковок при более высокой температуре мотора сказывается на отложениях в районе колец, клапана ЕГР и работе ката даже без перекатов (каламбур ). Почему то жор масла возникает у многих азиатов на большом пробеге

Оффтоп @SadWolf, навскидку: раз, два, три, четыре, пять, шесть. Ещё на днях 0W-20 Shell Helix Ultra ждём Ну и 0W-30 A5/B5

Оффтоп А зачем TBN=11? Достаточно нормально отработают и масла с хорошей базой и TBN 9-10... Напомню, чем заканчиваются эксперименты на слишком вязких маслах в азиатах

С каких это пор вязкость стала влиять на антиокислительные свойства масла? И с каких это пор надо лить масла с немецкими допусками в азиатские авто? В конце концов, есть масла ACEA A1/A5 для больших интервалов... В каких таких свойствах базы? Кряковых сороковок ещё больше, чем двадцаток Полно маловязких масел с высоким щелочным и с ПАО/GTL в базе.

И это не прибавляет доверия к NGN... (но там хоть ПАО-база и, возможно, высокой вязкости) Дело не в дотошности, а в СООТВЕТСТВИИ заявленным допускам!

А почему нет? Вот только по вязкости у меня лично сомнения - не вытянет оно HTHS>3.5. Тем более, вроде ПАО и эстеров нет...

Потому как для маловязких масел в API SN фосфор нормируется 600-800 ppm (в отличие от API SL), для масел A3/B4 такого требования нет...

А не маловата вязкость 10.7 cSt для HTHS>3.5 (ACEA A3/B4)?

А ведь все циферки этого анализа с американским (PQIA) практически точь в точь! 1. Стабильность качества Mobil1 :up: 2. Точность лабы ойл-клуба :up: :up:

Нет, изначально была J1, но официалы сказали, что совместимы без проблем (всем меняют)... Замена - да, полная. Фильтр грубой очистки или тонкой? Первый менять совсем не обязательно (при необходимости промыть), второй лучше менять, но он стоит всего 500-600 руб...

Я залил. Уже 15 тыс. км проехал после смены. Расход топлива субъективно слегка упал. Больше никаких страхов P.S. Официалы говорят: жижи взаимозаменяемы...