Сводная таблица жидкостей DSG аналогов VAG

[ModeratorSigma 7 814]

Сводная таблица жидкостей DSG аналогов VAG за проведение анализов спасибо сообществу Ойл Клуба.

 

1) VAG G052182A2 (DSG)

2) Redline ATF DCTF

3) Novus Robot DCTF

4) Liqui Moly Doppelkupplungsgetriebe Oil 8100

5) Kixx DCTF

6) Lukoil DCTF 

7) Mobil DCTF Multi-Vehicle

8) Febi 39070

[kos7500 734]

2 минуты назад, fincons сказал:

немного удивляюсь с какой уверенностью вы заявляете те или иные вещи.

Так почитайте техническую литературу и удивление пройдёт. 

[fincons 213]

7 минут назад, kos7500 сказал:

Так почитайте техническую литературу и удивление пройдёт. 

Там будет написано какие технологии и присадки применил Лукойл в масле DCTF? 

По моему это просто ваши догадки, что кто-то там что-то применил более современное или менее современное.

Чтобы понять достаточно ли 155 ppm фосфора у Лукойла против 270 ppm у оригинала ВАГ достаточно провести тест на износ. Которого к сожалению пока нет в комплексе тестов трансмиссионных масел...

Изменено В субботу в 11:18 пользователем fincons

[kos7500 734]

11 минут назад, fincons сказал:

По кальцию все остальные применяют менее современные решения по всей видимости)))

Ну объяснял же неоднократно 

На количество кальция влияет тип используемых соединений (сульфонаты/салицилаты). Кальций - это не только моющие присадки, но и противоизносные.

[kos7500 734]

22 минуты назад, fincons сказал:

Там будет написано какие технологии и присадки применил Лукойл в масле DCTF?

Там будет написано, какие существуют технологии вообще. Здравомыслящий человек поймёт даже без специального образования.

 

22 минуты назад, fincons сказал:

Чтобы понять достаточно ли 155 ppm фосфора у Лукойла против 270 ppm у оригинала ВАГ достаточно провести тест на износ

Производители всё провели, прежде чем выпустить жижу на рынок.

Ещё раз у Лукойла меньше фосфора (кслассического zddp), но больше бора и кальция, что говорит о применении борных и кальциевых противоизносных присадок. 

https://www.oil-club.ru/forum/topic/93230-svodnaja-tablica-zhidkostej-dsg-analogov-vag/?do=findComment&comment=2987592

 

Изменено В субботу в 11:39 пользователем kos7500

[fincons 213]

12 минут назад, kos7500 сказал:

Производители всё провели, прежде чем выпустить жижу на рынок.

Ещё раз у Лукойла меньше фосфора (кслассического zddp), но больше бора и кальция, что говорит о применении борных и кальциевых противоизносных присадок. 

Не увидел ни у сульфонатов ни у салицилатов кальция противоизносных свойств... Не сочтите за труд, ткините пжлста ссылкой где написано про противоизносные свойства бора и кальция?)

 

 

[kos7500 734]

fincons вы троллите или действительно читаете по диагонали?

https://www.oil-club.ru/forum/topic/93230-svodnaja-tablica-zhidkostej-dsg-analogov-vag/?do=findComment&comment=2987592

 

Изменено В субботу в 11:51 пользователем kos7500

[fincons 213]

27 минут назад, kos7500 сказал:

 вы троллите или действительно читаете по диагонали?

Да зачем мне ссылка на ваш текст. Мне нужна ссылка где сказано, что бор и кальций выполняет противоизносную и/или противозадирную функции. По крайне мере здесь  я не нашел таких функций у них https://www.oil-club.ru/faq-po-laboratornym-analizam/

Диспергирующие свойства есть, моюще-нейтрализующие есть...

Разве что только это "Помимо этого помогает растворяться частицам противоизносных и антифрикционных присадок в маслах и улучшать их функции"

"Бор так же встречается в маслах, которые содержат противоизносную присадку гексагональный нитрид бора (Boron Nitride) — в этом случае он так же обнаруживается в лабораторных анализах в повышенном содержании."

Изменено В субботу в 12:17 пользователем fincons

[kos7500 734]

8 минут назад, fincons сказал:

Да зачем мне ссылка на ваш текст.

Затем, что там ответ на ваш вопрос. Или вы не умеете читать текст под спойлером?

16 минут назад, fincons сказал:

Мне нужна ссылка где сказано, что бор и кальций выполняет противоизносную и/или противозадирную функции.

Вы думаете, что я сам придумал текст под спойлером? Так ведь есть интернет. Если наберёте в поисковике "свойства сульфоната кальция", получите множество вариантов. Первые попавшиеся: https://minglanchem.ru/product/смазочные-добавки：сульфонат-кальци/

https://alleya-ind.ru/articles/kharakteristiki-sulfonat-kaltsievykh-smazok/

То же и с бором: 

https://www.oil-club.ru/forum/topic/24989-geksagonalnyy-nitrid-bora-hbn-dispersiya-007-mikron/

[fincons 213]

Спасибо за ссылки!

[Ivan97 163]

fincons предположу, в порядке бреда, что при разработке трансмиссии, а именно дсг, допустим dq250 использовалась для заливки одна жидкость, более жирная, более дорогая, а при выпуске в серию, заливается необходимый минимум по защитным и смазывающим свойствам, которого хватит для срока замены или срока окончания гарантии, поэтому не факт, что оригинал есть истина в качестве 

[fincons 213]

4 часа назад, Ivan97 сказал:

что оригинал есть истина в качестве

Ну я и не беру оригинал как эталон качества масла для dsg.

Я его беру как ориентир для сравнения.

И чем дальше погружаюсь в тему, тем больше хочется верить, что альтернативные масла могут быть качеством и получше оригинала))

Изменено В субботу в 23:05 пользователем fincons

[Оstan_kov 4]

02.05.2025 в 17:17, kos7500 сказал:

Какая разница, каким способом производитель масла достиг требуемого результата?

А о каком результате мы ведём речь, разве не о сходимости цифер в бланке анализа, а  так то, нужно тогда проводить сравнительные испытания в лабораториии, не знаю что, типа смотреть износ, давление в кпп , вспенивание , осадок и прочие характеристики, а так что , вязкость совпала,  значит пойдёт, это оригинал, так по вашему?

[Оstan_kov 4]

21 час назад, fincons сказал:

Если вас слушать, то можно любые масла в любой мотор лить. А это не совсем так.

а что нельзя вместо вместо 504 залить масло 10в40 с золой =1 как пример , мотор сломается или что.

Вы хотите сказать что маслом без допуска  можно сломать мотор?

[Оstan_kov 4]

20 часов назад, kos7500 сказал:

Лукойл использовал более современную комбинацию

Кто это вам сказал?Тоесть лукоил лучше исходя из критериев лучшести чем орига?

[Оstan_kov 4]

13 часов назад, Ivan97 сказал:

fincons предположу, в порядке бреда, что при разработке трансмиссии, а именно дсг, допустим dq250 использовалась для заливки одна жидкость, более жирная, более дорогая, а при выпуске в серию, заливается необходимый минимум по защитным и смазывающим свойствам, которого хватит для срока замены или срока окончания гарантии, поэтому не факт, что оригинал есть истина в качестве 

 Не тешьте себя надеждой, более дешёвое не будет таким же или достаточным для межсервисного интервала от того, что было залито с завода,оно скорее и межсервисный не отходит, но на период гарантии возможно хватит, почему, потому, что многие производители своих кпп рекомендуют первую замену на 60 тыс км а последующие на 35-45тыс км, может маркетинг, а может и нет и как гадание на кофейной гуще по анализу из лаборатории о соответствии того или иного масла оригинальному.