Motul Hybrid 0W-12 отработка на VW Tiguan CZDA после 6225 км и 221 мч

[Евген48 29 101]

Масло: Motul Hybrid SAE 0W-12 (партия 554909A1 от 29.07.2020)

Автомобиль: VW Tiguan 2017 г.в. 1,4 TSI CZDA DSG-6

Общий пробег на одометре: 302.940 км в момент отбора пробы

Пробег на масле: 6.225 км

Моточасы: 221 мото-час (средняя 28 км/час)

Израсходованное топливо: 580 литров (по чекам и БК сходится)

Средний расход топлива: 9,3 л/100 км

Топливо: бензин Татнефть АИ-95 (90%) и Лукойл АИ-95 (10%)

При поездке в РБ (во второй половине интервала) добавлял очистители:

ServiceLine 208 (туда) и ABRO Injector Cleaner IC-509 (обратно)

Доливки масла: угар до минимума на щупе – 800 мл (не доливал)

Присутствие отложений в двигателе ДО: визуально отсутствовали

Присутствие отложений в двигателе ПОСЛЕ: без изменений

Наличие чип-тюнинга: нет (откат в сток)

ГРМ: ремень

Период эксплуатации: со 2 января 2025 по 10 марта 2025

Режимы: город/трасса: 70/30 (поездка в РБ и обратно 1.500 км)

Температура воздуха: от -21°С до +5°С (хмурый город на севере нашей страны)

Фильтр масляный: Hengst H317W01 (Германия)

Фильтр воздушный: BIG Filter GB-966

Марка антифриза: Comma Super LL Red G12+ (VAG TL774F)

Объем заливаемого масла: 4,0 л (полный объем с сухим картером 4,5 л)

Отбор масла: шприцем 150 мл через отверстие для масленого щупа

через 10 минут после остановки (t масла ~80°С)

Перед отбором пробы проехал 30 км по трассе, масло прогревалось до 95°С.

Промывка промывочным маслом: не делал

Присадки: Не добавлял.

Что было до этого масла:

252.422 – 262.527 (10.105 км – 235 м.ч., зима) – S-Oil 7 Red #9 SP 0W16 https://www.oil-club.ru/forum/topic/83680-s-oil-7-red-9-sp-0w-16-otrabotka-na-vw-tiguan-czda-posle-10105-km/

262.527 – 271.695 (9.168 км и 202 м.ч., весна) – Quaker State Ultimate Durability 0W20

271.695 – 272.265 (570 км и 18 м.ч., весна) – Промывка миксом из остатков масел

272.265 – 281.135 (8.870 км и 182 м.ч., лето) – Toyo-G Strength 5W30 API SP

281.135 – 289.240 (8.105 км и 188 м.ч., лето) – 4 замены без смены фильтра:

ВолгаОйл М-10ДМ, Sintec Platinum 7000 A5/B5 5W30 и остатки других масел

289.240 – 296.715 (7.475 км и 221 м.ч., осень) – Castrol EDGE Supercar A 0W20 https://www.oil-club.ru/forum/topic/83636-castrol-edge-supercar-a-0w-20-otrabotka-na-vw-tiguan-czda-posle-8216-km/

296.715 – 302.940 (6.225 км и 221 м.ч., зима) – Motul Hybrid SAE 0W-12

[Павел-1966 2 268]

9 минут назад, SAE00 сказал:

Павел-1966 

Я вот только растерялся: вы из этих, или из тех?

В фан группах не состою. Я за решение технических вопросов холодным рассудком, точным расчётом и корректным экспериментом.

Скрытый текст

-Вот, Василий Иванович, мужики сумлеваются: ты за большевиков али за коммунистов?
-Чего?
- Я спрашиваю, вы за большевиков, али за коммунистов?
- Я за Интернационал.
- А ты за какой, за второй или за третий?
- Чего за второй? 

- Интернационал.
- За тот, за который нужно, за тот и стою.
- А все-таки?
- А Ленин в каком был?
- В третьем. Он его и создал, третий большевистский.
- Ну и я за третий.
(Фурманов, "Чапаев")

 

Изменено 31 марта пользователем Павел-1966

[SAE00 61]

Stans 
Гуталинщик, веретенщик, неопределившийся, панвискозити, или кто там еще?

Лишний повод ходить район на район и бить друг другу морду. Хотя, какая разница… Если в моей машине предписывали лить гуталин, а в другой машине с таким же мотором предписывали лить веретенку, на разных рынках лили разное, а итог вроде бы примерно одинаковый, но детальную статистику я собрать не могу.

[Nonconfo 1 646]

1 час назад, знаток сказал:

Тогда вопрос - как ? ))

Лопата загустителя в маловязкую базу ))

Да ПМА.

Смысл в том, что там очень много тепла выделяется, когда сотни л.с. вырабатывает двигатель на полном дросселе, чтобы двигать авто со скоростью за 300 с сопротивлением как у небольшого грузовика. Это требует очень развитой системы охлаждения.

Но есть радикальная проблема, которая присутствует во всех кольцевых гонках, а на овалах особенно. Один из обязательных элементов - слип стрим. Близкое преследование впереди идущей машины. Это дает преимущество в снижении сопротивления воздуха (которое на такой скорости главный потребитель энергии)  за счет нахождения в аэродинамической тени. Но у этого есть побочка существенная - при этом в радиаторы поступает гораздо меньше воздуха и температура резко растет. Пути решения ее могут быть разные: увеличить радиаторы, но попутно возрастет сопротивление, увеличится масса и упадет скорость в режиме стандартного прохождения круга, что не приемлемо; можно увеличить вязкость масла, чтобы при выходе на этот режим оно становилось приемлемым, но тогда в стандартном режиме лишняя вязкость будет забирать мощность и снижать скорость; можно поднять в космос ИВ, чтобы и в стандартном режиме лишней вязкости не было, но и при резком повышении температуры она не слишком снижалась. Так как это решение не требует лишней массы и не отнимает мощность, а только лишь достается ценой несколько худших характеристик самого масла - оно идеально.

[Stans 2 950]

SAE00 Понятно а то уж я подумал всякое...Дядя Павел 66 закостенелый гуталинозавр.

8 минут назад, Павел-1966 сказал:

Я за решение технических вопросов холодным рассудком, точным расчётом и корректным экспериментом.

 

Да-да мы знаем ,дело мастера боится!Отобрать только надо у "инженера" дрель пока он ещё отверстий разных в приборке не наделал  не предусмотренных "инженерами с завода"

[Nonconfo 1 646]

5 часов назад, Leeon сказал:

Если это правда, то это пипец полный. Ладно бы еще на эстерах такое заливали, но на GTL...   

Что не так? Масло это довольно примитивная жижа в контексте гонок, основная задача которого быть достаточной вязкости при нужной температуре, для обеспечения гидродинамического режима. Именно он обеспечивает отсутствие значимого износа.

[Leeon 119]

27 минут назад, Nonconfo сказал:

Что не так? Масло это довольно примитивная жижа в контексте гонок, основная задача которого быть достаточной вязкости при нужной температуре, для обеспечения гидродинамического режима. Именно он обеспечивает отсутствие значимого износа.

Ну где GTL, а где автоспорт... GTL - это эконом база как бы ее ни пиарили. Да, есть преимущества по низкотемпературным свойствам, отсутствию серы и т.п. относительно кряка, но это лига кряка как ни крути, но никак не ПАО, АN или эстеров. В гражданской эксплуатации к GTL вопросов нет, но в автоспорте ему нет места.

[Nonconfo 1 646]

Скрытый текст

 

Блин, опять написал длинный коммент, но при попытке разместить вылезло такое:

 

В хроме тоже не открывалось. А после восстановления работоспособности, при заходе в редактор куски старого сообщения:

 

Так жить нельзя...

Я правда долго писал.

Что-то с этим нужно делать.

Сейчас попробую опять написать, но простите, это будет укорочено.

 

 

[Nonconfo 1 646]

6 часов назад, Xesha сказал:

На 20-60   эксплуатируют  и в России спортивные машины  - Дакар тут не причём

Чаще всего это просто глупость. Но я не сторонник обсуждать решение владельцев железок. Коли им в кайф, то пусть пользуют.

6 часов назад, Xesha сказал:

Не знаю что это за "спец" (который в 21м году гонку называет Париж-Дакар)  и откуда у него  анализ НО

 Тойота Овердрайв  имеет к стоковому автомобилю такое же отношение как  мухомор к Майе Плесецкой

Если я правильно понял о ком речь, то эта команда и люди 20 лет участвуют без перерывов.

И да, часто все еще употребляют первоначальное название. Это все-таки бренд. Ну по моим наблюдениям.

Вообще я не люблю такие комментарии в интернете как ваш. Они звучат как полуправда. Вы либо контекста добавляйте, либо произносите "я так думаю" или "мне кажется".

Да действительно, Toyota Overdrive Hilux 2016 IRS из анализа совсем нестандартный автомобиль. Но в контексте анализа моторного масла это чепуха какая-то. Нужно учитывать группы и классы. Если я правильно понимаю (а это 99,9 так), то этот автомобиль T1.1

T1 – означает, что это сильно модифицированные спортивные автомобили.

T1.1 – сильно модифицированные спортивные автомобили имеют полный привод и оснащены бензиновыми двигателями.

Из тех, кого стоит рассматривать, есть два игрока Toyota Gazoo Racing South Africa и Overdrive Racing, базирующаяся в Бельгии. Вместе с Toyota Gazoo Racing South Africa эти две компании образуют ядро того, что называется заводской командой Toyota в Дакаре.

Кодовые названия/аббревиатуры автомобилей, о которых пойдет речь: Toyota Gazoo Racing - IRS (аббревиатура происходит от: Independent Rear Suspension), Toyota Overdrive - OTB (Overdrive Toyota Belgium).

Модель IRS оснащена 5-литровым 8-цилиндровым (V-образным) двигателем Lexus RC F, развивающим мощность 380 л.с. и крутящий момент 590 Нм. Модель IRS использует программное обеспечение для управления двигателем Motec, а модель OTB — Pectel. Согласно техническим требованиям ралли «Дакар-2019» воздух сможет поступать в бензиновый двигатель только через ограничитель диаметром 37 миллиметров (так называемый рестриктор). Это ограничение воздуха снижает мощность двигателя с 471 л.с. в стандартном Lexus RC F примерно на 100 лошадиных сил. В ралли-марафоне не допускается дополнительная незаводская модернизация двигателя.

Несмотря на то, что сам автомобиль сильно модифицирован, двигатель абсолютно серийный. Это условия регламента. Которое проверяет федерация. И ставить под сомнение слова пользователя, который разместил анализ, мои слова, слова команд, федерации - чисто критика с дивана. Мухомор - мухомор. А вы - Майя Плесецкая.

[Nonconfo 1 646]

2 часа назад, Павел-1966 сказал:

«по причинам не технического, а политического характера. Под страхом штрафов со стороны еврокомиссии производителям по барабану что писать»

А перед вашим текстом нужно дописать: изначально это указано по причинам не технического, акоммерческого характера

[знаток 6 679]

30 минут назад, Nonconfo сказал:

Согласно техническим требованиям ралли «Дакар-2019» воздух сможет поступать в бензиновый двигатель только через ограничитель диаметром 37 миллиметров (так называемый рестриктор). Это ограничение воздуха снижает мощность двигателя с 471 л.с. в стандартном Lexus RC F примерно на 100 лошадиных сил.

Не понял, зачем тогда для 115 л.с дыру 8 см делают ?  )

Через 37 мм ни один двигатель работать не будет.

Изменено 31 марта пользователем знаток

[Nonconfo 1 646]

Вот примитивный расчет по видману. Тут то масло из Дакаровского болида, это из анализа и индикаровский Пензоил.

Видно зачем на Дакар выбрали 20w-60, потому как там масло 140°. А по хорошему надо делать +10% на прибавку температуры в подшипниках. На 150° у него 9 сСт, обыкновенная 20ка для двигателей, которые масло греют около 100°. Ничего что у него 23,8 при 100°, это вообще и о чем. Просто терпят, чтобы при самом пике иметь нужную вязкость, еще и с запасом взяли. Это загущенное масло, значит потеряет на сдвиге и деструкции. Еще и при расходе 70 л/100 км двигатель льет, видно на сколько вязкость просела. В общем с запасом масло. Но сильно ли отличается 0w-12? При 100° там 6,2.

В общем 60ки не для того, чтобы поражать толщиной пленки, а просто для горячих применений.

Простое правило, если при реальной температуре в подшипнике вязкость не опускается ниже 5, то все норм. Остальное про запас. Я вот за то, чтобы запас иметь. У меня 120° масло, я люблю низкоиндексные масла, у меня разработчик двигателя рекомендует 5w-40, Потому я не лью 0w12. Мне норм на 20ках. Полный запас под температуру, разрушение полимера и разжижение топливом. Еще и после запас остается, но не много. Потому на лето все-таки очкую и до 10 сСт повышаю.

[Nonconfo 1 646]

31 минуту назад, знаток сказал:

Не понял, зачем тогда для 115 л.с дыру 8 см делают ?  )

Через 37 мм ни один двигатель работать не будет.

Такой регламент...

Раздувают и через такую дырку ))

Для экономии топлива. Меньше насосных потерь - меньше расход.

Изменено 31 марта пользователем Nonconfo

[alex323 19 719]

3 часа назад, Павел-1966 сказал:

«по причинам не технического, а политического характера

Т.е. давать рекомендации во вред техническим аспектам? Полагаете, производитель, осознавая, что некая рекомендация  по выбору масла в мануале  может нанести вред собственной продукции (что физически маловероятно) и всё равно оставит такую рекомендацию в РЭ?  Это же подсудное дело. 

 

Вот уж действительно Неистовый служитель Церкви "единственно правильной вязкости"  

[Nonconfo 1 646]

11 минут назад, alex323 сказал:

Т.е. давать рекомендации во вред техническим аспектам?

Да какой вред? От условно 7 сСт до условно 20 при 100° двигателю примерно все равно.

У производителей многолетние контракты подписаны на поставку на конвейер и в дилерскую сеть, это завязано на производство и произведенные инвестиции в производство и его структуру. Менять это быстро - капец как дорого. Это происходит неспешно.

P.S. Ой, вы не мне отвечали, прошу прощения! Видимо подспудно настроился на беспощадное противостояние )))

Изменено 31 марта пользователем Nonconfo

[Nonconfo 1 646]

2 часа назад, Leeon сказал:

Ну где GTL, а где автоспорт... GTL - это эконом база как бы ее ни пиарили. Да, есть преимущества по низкотемпературным свойствам, отсутствию серы и т.п. относительно кряка, но это лига кряка как ни крути, но никак не ПАО, АN или эстеров. В гражданской эксплуатации к GTL вопросов нет, но в автоспорте ему нет места.

Ну как видите, спортивные команды и производители так не считают. И вообще, для таких применений хуже ПАО может быть только плохая минералка. Хорошая - лучше. Но это совсем ИМХО. GTL норм база по мне, если вязкость не высокая.

Кряк вообще норм для гражданской эксплуатации. Отличный ширпотреб. Предсказуемый. Если в полусине, то прям норм. На стандартные 5000 его отлично хватает. А больше и не надо, там уже другие вопросы, которые базы не очень и касаются.

Изменено 31 марта пользователем Nonconfo