Лёд в масле, или об опасности взаимодействия воды и противоизносных присадок масла, в результате чего образуются абразивные шарики

[Izb 1 722]

Что скажаете по существу темы, обсуждаемой на форуме LiquiMoly: http://forum.liquimoly.ru/topic/12673-led-v-masle/

Насколько образование катышек(абразивных шариков) серьёзно и распространено?

Изменено 28 февраля 2013 пользователем Izb

[torcon 65 402]

Где нибудь есть фото этого явления? Я например с наступлением тепла 3-4 дня наблюдаю лед на дне ступеньки в горловине. Сверху масло, снизу лед. Это нормально, двигатель прогреется лед растает, вода испарится. Каждый год такое.

[Alehandro 2 683]

что-то я не понял привязки появления конденсата к изменению температуры на улице ? Масло ж зимой остывало с 90C до -20C и замерзшая воде не забивала маслоприемник.

Изменено 28 февраля 2013 пользователем Alehandro

[kosmoz 89]

У меня на прошлой машине каждую зиму была следующая картина в коробке

 

"лед" в нижней крышке вала управления

 

 

 

 

откуда он брался - непонятно!

Трещин не было,подтеканий масла - тоже

Уповать на конденсат мастер был не готов!

 

Главное,что люди на форуме,по описаным симптомам,будут понимать к чему готовиться и сколько это стоит!!!! А не идти на поводу у дилера и соглашаться на замену вала управления.........за свой счет!!!!

 

Причем переключения после прогрева были нормальными, масло сливалось чёрным и с водой, чего-то больше я в масле не замечал. Сейчас у нового хозяина тоже самое повторяется, но коробка продолжает работать исправно!

[Izb 1 722]

Пытаюсь понять, что безопаснее, эстеровое масло или безэстеровое.

Эстеровое вряд ли даст абразивные катышки, поскольку оно равномерно растворяет воду и локальные капельки воды будут отсутствовать, но насколько быстро испаряется вода из эстерового масла сравнительно с гидрокрекинговым (где вода будет в виде капелек)?

[torcon 65 402]

Как я понял смысл таков - вода лучше растворяет присадки, и вытягивает их из масла, потом замерзая в лед получается абразивные кусочки льда с вкраплениями частиц присадок и они якобы истирают поверхность металла?

 

Не знаю ребят обводнение масла конечно плохое явление даже просто по причине коррозии и ухудшения свойств самого масла. Но уж про лед по моему совсем яйца не стоит. Кто это придумал вообще? Liqui Moly?

 

@Izb, а анализы отработки по металлам износа чего не посмотришь?

Нужны анализы именно эстеровых и именно зимой. Я вообще не вижу разницы большой в присутствии эстеров или в их отсутствии по своим анализам.

[Izb 1 722]

Как я понял смысл таков - вода лучше растворяет присадки, и вытягивает их из масла, потом замерзая в лед получается абразивные кусочки льда с вкраплениями частиц присадок и они якобы истирают поверхность металла?

 

Не так. Капельки воды с растворёнными в капельках присадками попадают на части двигателя и мгновенно испаряются, а от капелек якобы остаются выпаренные абразивные катышки. Типа того.

 

p.s.

В эстеровых же маслах капелек нет...

Изменено 28 февраля 2013 пользователем Izb

[vergaser 131]

Не так. Капельки воды с растворёнными в капельках присадками попадают на части двигателя и мгновенно испаряются, а от капелек якобы остаются выпаренные абразивные катышки. Типа того.

 

p.s.

В эстеровых же маслах капелек нет...

Потому как эстеры работают как адсорберы влаги и гигроскопичны.

[voka65 342]

Не так. Капельки воды с растворёнными в капельках присадками попадают на части двигателя и мгновенно испаряются, а от капелек якобы остаются выпаренные абразивные катышки. Типа того.

 

p.s.

В эстеровых же маслах капелек нет...

Блин ты там раздул теперя сюда перенёс ,у меня нет льда ,значит всё нормально .Если у тебя есть значит ищи причину!

[torcon 65 402]

у меня был всегда лед в горловине по весне - никакого износа мягких металлов олова свинца не обнаружил в анализах. Не все так страшно думаю. могу даже конкретно сказат что лед был на маслах Ravenol Vsi 5W40, Тотек Астра Робот HR 5W40, Ravenol SSO 0W30 - все потому что эти масла попали на весну...

[Izb 1 722]

Итак, вроде ни у кого из форумчан катышки не встречались? И слава Богу!

 

Тогда остаётся пара вопросов:

 

1) Что более опасно с точки зрения водяной коррозии двигателя: эстеровые масла (которые расномерно растворяют воду по всему своему объёму) или безэстеровые (где вода концентрируется в микрокапельках в виде эмульсии)?

 

2) Из какого масла вода быстрее испарится после запуска двигателя и прогрева: из эстерового или безэстерового?

Изменено 2 марта 2013 пользователем Izb

[torcon 65 402]

@Izb,

эстеровые масла (которые расномерно растворяют воду по всему своему объёму)

а ты видел сам это явление? Я не видел как эстеры впитывают масло.

И что в твоем понятии эстеровые масла? Полностью или частично?

 

Я сейчас использую частично эстеровое масло Ravenol SSO 0W30 - капельки воды как скапливались внизу не с кем не смешиваясь так и скапливаются. Они не прозрачные они как белая сметана... Воды там преобладает потому что они замерзают в лед по утрам.

 

У меня в гараже 2 года провалялся Motul300v 5W40 который полностью эстеровый (или большой кусок) я отливал его в банки и не закрывал специально, нет никаких видимых следов впитывания воды.

[ukusen 180]

Это первый обычный симптом низкой компресии, залегания колец + естественно засраная вентиляция картера - так бы никакой воды небыло..

 

Это когда пресловутый белый дым, с глушака льёт больше чем обычно - на каждом светофоре лужа,

причем на прогретом моторе...

Даже на новых машинах бывает - рецепт проехаться по трассе, поменять масло, проехаться по трассе заправку поменять и на газ не бояться давить

Ну а старым машинам миниум капиталка лайт поможет на время

напрягает это явление не часто, плавно переходит в сизый дым по утрам :diablo:

Изменено 4 марта 2013 пользователем ukusen