Вольфрамовая присадка от Vanderbilt Vanlube W-324, а также вольфрамовые присадки EUROL ENGINE OIL TREAT и LiquiMoly Molygen Motor Protect

[Izb 1 716]

Вольфрамовая присадка от Vanderbilt Vanlube W-324

( 51155.pdf)

Отдельно её вряд ли возможно купить, но розничные присадки с тем же диалкиламмониум вольфрама (возможно, изготовители используют W-324) от Eurol и LiquiMoly - доступны российским пользователям - см. окончание шапки темы.

 

Обсуждаем, изучаем приложенные файлы, включаемся в обсуждение!

 

 

Это одна из трёх последних присадок Vanderbilt 2014-2015 годов, наряду с Molyvan 822 (на основе MoDTC-тримера) и Molyvan 855 (на основе высокоэффективного молибденового комплекса): http://www.vanderbiltchemicals.com/product_categories/category/eo-antiwear-antiscuff

 

TDS W-324: TDS_VANLUBE_W-324_Web.pdf

MSDS W-324: 51155_VANLUBE-W324_EU_EN_VC-VM.pdf

Новые продукты 2014-2015 года:  New products March 2015.pdf

Обзор всех присадок Vanderbilt: 

Lubricant_Additive_Brochure_Domestic_Web.pdf

Vanderbilt Lubricant_Additive_Brochure_Russian_Web.pdf

 

 

Отдельные выводы из приложенных файлов: 

- Судя по MSDS W-324, основана на органическом маслорастворимом соединении вольфрама (dialkilammonium Tungstate) в базовом масле.

- Основные функции: первичные: противоизносная, высокотемпературный модификатор вязкости (>=130C), антиоксидант, антикоррозионная, уменьшение отложений (даже по сравнению с MoDTC-тримером), вторичные: защита при перегревах и пожизненных наполнениях.

- Заметный эффект уменьшения трения (т.е. температура активации присадки) достигается  при температурах от 140 градусов Цельсия. Это позднее, чем у MoDTC, поэтому есть смысл в совместном использовании вольфрама и молибдена для более ранней температурной активации.

- Массовая концентрация(по MSDS) диалкиламмониума вольфрама (CAS 1159919-46-6) в присадке – 30-60%.

- В том числе массовая концентрация вольфрама в присадке – 14% (допускается 13-16%)

- W-324 добавляется в моторное масло в концентрации 0.01-0.5%(иногда 1%) ;

- То есть в переводе на содержание вольфрама  это будет 6ppm – 700ppm.  При этом заметный эффект начинается  от 50ppm вольфрама, лучше от 100ppm вольфрама.

- Обладает синергией как с MoDTC, так и с ZDDP.

- На всякий случай ещё сравнение действия дисульфидов вольфрама и молибдена (как конечных продуктов действия органического вольфрама и молибдена) в узлах трения: https://www.ws2coating.com/blog/a-comparison-of-tungsten-disulfide-and-molybdenum-disulfide/

 

 

Некоторые выводы из файла TDS:

-  W-324 заметно уменьшает окисление масла

- W-324  уменьшает окисление противоизносных компонент масла,  износ не уменьшается при старении масла.

- Уменьшается  химическая коррозия свинца и меди

- W-324 обеспечивает наименьшее количество отложений при одинаковой концентрации 700ppm W или Mo в маслах с добавкой  W-324, Modtc-1, MoDTC-2, MoDTC-3, MoDTC-4.

- W-324 обеспечивает в тесте на четырёхшариковой машине трения наименьшее пятно износа в маслах с 50ppm W или Mo в маслах с добавкой W-324, Molyvan 855, MoDTC-1, MoDTC-2, MoDTC-3, алкиламмониум молибдена, олеате титана (Kendall нервно курит), моноолеате глицерина(!). Кстати, MoDTC-1 тоже весьма эффективен.

- В концентрации 700ppm вольфрама в масле с W-324 коэффициент трения резко падает со 140 градусов.

  

Сравнение двух известных вольфрамовых присадок EUROL ENGINE OIL TREAT и LiquiMoly MMP (Molygen Motor Protect):

 

1) EUROL ENGINE OIL TREAT :  http://www.eurol.com/en/37-products/5136-eurol-engine-oil-treat.html (англ) или http://eurol-rus.ru/assets/files/5140-eurol-engine-oil-treat(1).pdf (рус)

 

TDS: 5136-eurol-engine-oil-treat.pdf

MSDS: http://www.eurol.com/en/productfiles/104771-en_e802315_eurol-engine-oil-treat_sds_eurol_12.pdf  Судя по MSDS, в присадке Eurol содержатся также 25-35% востребованных алкилированных нафталинов (AN) и 3-5% диалкиламмониума вольфрама (из W-324):

 

То есть концентрация вольфрама в присадке Eurol  в 10 раз меньше, чем в W-324. Но и добавляется присадка в десятикратной пропорции (относительно W-324) 4-6% (т.е. в количестве 250мл на 4-6л масла), то есть то есть в 10 раз больше, чем 0.5% чистой присадки W-324 .

То есть содержание вольфрама в масле с EUROL будет также наиболее оптимальным (около 700ppm).

Да и использовать присадку EUROL будет легче, чем W-324 (не надо предварительно нагревать для разжижения), да и в состав входят некоторые дополнительные полезные компоненты, например алкилированные нафталины 25-35% .

Наконец, присадка Eurol стоит очень даже доступные 300р (на одну обработку), см https://eurol-shop.ru/component/jshopping/eurol-engine-oil-treat-antifriktsionnaya-i-zashchitnaya-prisadka-v-motornoe-maslo/eurol-engine-oil-treat-250ml?Itemid=0 , тогда как аналогичный LM MMP стоит около 1500р (на одну обработку).

 

 

2) LiquiMoly MMP (Molygen Motor Protect)

По информации из форума LM, содержание вольфрама в маслах Molygen NG – около 120ppm. Вероятно, при постоянном использовании масел Molygen NG концентрации вольфрама 120ppm вполне достаточно. Представляется, что в масле с  добавкой недешёвого LM MMP его вероятно тоже будет не менее 120ppm, скорее даже больше, но вряд ли более оптимальных 700ppm. О других компонентах LM MMP (например, возможных  AN) информации нет

 

Немного о присадке было в вебинаре LM: 

 

Лабораторные анализы 

Addinol Superior 030 0W-30 отработка в BMW 740I M62, 4,4л., после обработки ММР от LM 7255 км

[Fighter13 121]

Вот только по анализам отработок, здесь на форуме, видно, что чуда не произошло от присадки LM MMP. Все как обычно....

[Izb 1 716]

Вот только по анализам отработок, здесь на форуме, видно, что чуда не произошло от присадки LM MMP. Все как обычно....

 

Если вы под чудом имеете в виду заметное снижение износа, то разумеется.

Например, если LM MMP обеспечивает концентрацию вольфрама в масле только 120ppm вместо наиболее эффективных 700ppm (как EUROL или W-324).

 

Если же речь идёт о заметном уменьшении трения, то здесь сложнее. Почувствовать даже трёхкратное уменьшение трения в двигателе (что даст экономию топлива примерно до 2%) бытовым образом почти невозможно. Даже сильный дождь или встречный ветер увеличивают расход процентов на 5-10 сразу. Не говоря уже о сезонных пробках или зависимости от времени поездки/включенном кондиционере и т.п.

Такие замеры корректны только на стенде.

Изменено 12 мая 2017 пользователем Izb

[Hobbit 206]

А вот в инструкции к присадке от еврол написано добавить в горловину и дать постоять, я не понял, это заглушеный двигатель должен быть или завести и молотить на холостых, не двигаясь?

[Izb 1 716]

Ошибка переводчика.

В английском: "Add the additive to the oil pan in a warm engine, allow the vehicle to run stationary for a few minutes so that the product can mix properly."

В русском: "Добавьте присадку в масляный поддон в теплом двигателе, дайте ему постоять в течение нескольких минут, чтобы продукт мог нормально перемешаться."

 

Imho, "run stationary" (или "run at idle") означает работу без нагрузки на холостых.

А слова про "добавление в масляный поддон (картер)" означают, что заливать надо сверху (через маслозаливную горловину), а не снизу (любые масляные присадки нежелательно заливать снизу, то есть через масляный щуп, так как тогда после запуска может сразу засосаться маслонасосом недостаточно разбавленная присадка).

Тёплый двигатель упоминается для минимизации износа в связи с тем, что даже многие модификаторы трения не работают при комнатной температуре и активируются лишь при повышенной температуре.

 

Присадка EUROL достаточно вязкая (см. паспортную вязкость при 40C), поэтому разумнее всего будет так:

- немного нагреть ( необязательно)

- залить в картер двигателя

- с любой масляной присадкой(в т.ч. 200км промывкой и очистителем гидрокомпенсаторов) любого бренда крайне желательно 5-10 минут поработать на холостых оборотах без нагрузки для полного смешивания присадки с маслом. (У некоторых брендов, например Bardahl, Тотек, это прямо указано в инструкциях на масляные присадки)

 

А при добавлении в новое масло вообще лучше присадку предварительно  смешать с маслом (хотя бы в канистре- литрушке) до заливки.

Изменено 12 мая 2017 пользователем Izb

[MazdaUKR 40]

А что скажешь по этой жиже: https://www.amazon.com/MICROLUBROL-TUNGSTEN-DISULFIDE-Sulfide-Powder/dp/B00WP4306U/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1494670775&sr=8-2&keywords=WS2#feature-bullets-btf

[Izb 1 716]

Я против неорганики, нерастворимой в масле и при стоянке постепенно  оседающей в картере.

Не случайно, что API SN и ACEA требуют прозрачность масел.

Органика (что Mo, что W) в узлах трения обратимо преобразуется в те же дисульфиды, но не оседает и не меняет своей локальной концентрации в масле многократно, как неорганика.

После появления MoDTC(Molyvan 822), молибденовых комплексов (Molyvan 855), диалкиламмония вольфрама (W-324) никакого смысла (кроме ценового, разумеется) в неорганике не усматривается.

[Добрый Доктор 316]

Я против неорганики, нерастворимой в масле и при стоянке постепенно оседающей в картере.

Не случайно, что API SN и ACEA требуют прозрачность масел.

Органика (что Mo, что W) в узлах трения обратимо преобразуется в те же дисульфиды, но не оседает и не меняет своей локальной концентрации в масле многократно, как неорганика.

После появления MoDTC(Molyvan 822), молибденовых комплексов (Molyvan 855), диалкиламмония вольфрама (W-324) никакого смысла (кроме ценового, разумеется) в неорганике не усматривается.

А какой ответ дали ликви по присадке? Органика там? И еврол - тишина? Спасибо! Изменено 13 мая 2017 пользователем Добрый Доктор

[Izb 1 716]

А какой ответ дали ликви по присадке? Органика там? И еврол - тишина? Спасибо!

 

И в LiquiMoly, и в EUROL - маслорастворимая органика (предполагаю, что используют W-324).

[Добрый Доктор 316]

Понял, спасибо!

Закажу еврол, цена хорошая.

[Izb 1 716]

Цена на присадку EUROL пока более чем приемлемая.

Причём при документированности (MSDS) состава присадки (чего нет, например относительно LiquiMoly Molygen Motor Protect) и известности действия конкретных компонент присадки (например диалкиламмония вольфрама, AN)

Например, не усматривается никаких возможных противопоказаний к добавлению диалкиламмония вольфрама (в отличие от хлорпарафинов, MoS2, ZDDP и многих других известных хим. веществ) в любое масло.

Изменено 14 мая 2017 пользователем Izb

[Nordman 2 058]

Говоря об отсутсвии или снижении износа от вводимых присадок многие делают ошибу в оценке эффективности присадки и не понимают что в данном случае защита от износа подразумевает действие присадки в режимах и условиях работы двигателя когда масло без оной присадки дало бы рост износа. А в результате того что подавляющее большинство авто с которых сняты анализы в обычной эксплуатации даже не приближаются к таким режимам, то анализировать снижение износа бесполезно. Образно это как видеть цифры спидометра в 250 а ездить на 60.

[Добрый Доктор 316]

Говоря об отсутсвии или снижении износа от вводимых присадок многие делают ошибу в оценке эффективности присадки и не понимают что в данном случае защита от износа подразумевает действие присадки в режимах и условиях работы двигателя когда масло без оной присадки дало бы рост износа. А в результате того что подавляющее большинство авто с которых сняты анализы в обычной эксплуатации даже не приближаются к таким режимам, то анализировать снижение износа бесполезно. Образно это как видеть цифры спидометра в 250 а ездить на 60.

Меня больше алкилированные нафталины в этой присадке интересуют.

[Izb 1 716]

Говоря об отсутсвии или снижении износа от вводимых присадок многие делают ошибу в оценке эффективности присадки и не понимают что в данном случае защита от износа подразумевает действие присадки в режимах и условиях работы двигателя когда масло без оной присадки дало бы рост износа. 

 

 

Согласен.

Прежде всего в экстремальных режимах.

Но которые, к сожалению, у нас не редкость:

 

1) Сильные нагрузки

2) Перегрев двигателя (жара, движение в гору, большая скорость на трассе, ... вытекание анфтифриза)

3)  Детонация двигателя из-за плохого бензина

4) Калильное зажигание по комплексу причин

5) LSPI

6) Разжижение масла бензином или при перегреве

7) Наконец, конструктивная склонность отдельных моделей двигателей к задирам.

....

 

А вот тут подстраховка в виде дополнительного модификатора трения или дополнительного легирования железных деталей вольфрамом (для предохранения от задиров) очень даже будут востребованы.

Изменено 14 мая 2017 пользователем Izb

[Nordman 2 058]

Интересует дозировка еврол, расчитываю на текущую смену залить но из расчета 2 банки на 6.5л масла, не дохуана будет? Плюс добавлю эстеры как нынче- как они с АН подружаться с учетом того что в мобил уже есть эстеры.