"Сборы Ротенбергов" или очередной налог для ... Пишем о поборах народа государством.

[Discoverer 1 633]

Обстановка накаляется и грозит социальным взрывом.

 

В личку пришло письмо от директора транспортной компании, привожу его целиком.

 

При внедрении сырой системы без широкого общественного обсуждения будет грустно всем.

 

1. Малые перевозчики и ИП как правило получают деньги за рейс только после выполнения этого рейса. А за проезд по маршрутной карте или транспордеру необходимо внести предоплату ДО рейса.

 

Итог: Малое предпринимательство получит еще один удар под дых.

 

2. Во всех сферах бизнеса есть такое понятие ставить расходы "на затраты", ты наверняка знаешь что это такое. Это оптимизация налогов, что для малого предпринимательства и ИП просто жизненно необходимо. А при оплате в систему Платон, плательщику не предоставляются НИКАКИЕ документы, нету даже Договора. Получается что за Платон необходимо платить со своего ЛИЧНОГО дохода, не имея никаких льгот и документов, показывающих налоговой куда делись деньги.

 

Итог: Вопросы из налоговой, уменьшение своего дохода.

 

3. НДС. Многие предприятия-перевозчики перешли на ОСНО для привлечения крупных заказчиков. Оплата в Платон не предусматривает платежей с НДС. Значит во первых к цене 1,53р(а с 1марта 3,06р) нужно прибавить НДС а это уже не 1,53 а 1,8р.

 

Итог: Вопросы из налоговой, уменьшение своего дохода.

 

4. Если мы соединим хотя бы п. 1-3 (а есть куча других подводных камней из-за сырости системы) на выходе получим дефицит транспорта, увеличение стоимости перевозок на 10-50% (Оставшиеся на трассе перевозчики будут пытаться вернуть недополученную прибыль), а в цене на продукты и предметы первой необходимости на 10-20% через месяц, а как следствие падения рынка инфляцию еще больше.

 

А это только экономика. Про социальный взрыв я вообще не говорю.

 

Моя компания уже неделю не может закрыть большинство загрузок наших клиентов, потому что почти половина ИП после 15-го ноября "бастует ногами", сидя дома и не предоставляя транспорт под загрузки. Дефицит транспорта сейчас сумасшедший, цены растут на большегрузные перевозки почти в арифметической прогрессии.

 

Вишенка на тортик: Все, говоря о большегрузном транспорте, почему-то поминают фуры. Посмотри, пожалуйста, на паспорт любого транспортного средства. Ограничение 12тн это НЕ ТОЛЬКО фуры. Это ВСЕ машины грузоподъемностью более 7-7,5т (вес машины + грузоподъемность как раз 12тн. и более) Это почти 70% машин что ВООБЩЕ ездит по России между городами. Газели и бычки в основном в городе работают, не так ли?

 

Помимо этого есть куча других вопросов к Платону. Понравились вопросы юриста из АТИ (глобальная система поиска транспорта и грузов, почти монополист на рынке информационных технологий в сфере перевозок), приведу их здесь:

 

1. Мне непонятно почему этому ООО фактически выдают льготный кредит фактически в государственном банке под гарантии государтсва, то есть государство финансирует эту систему, а потом еще и платит за услуги этого ООО?

 

2. Все собранные деньги это ООО обязано перечислять государству. Вопрос: а почему сразу водители не могу платить в бюджет, то есть государству? Вот почему я транспортный налог сразу плачу в бюджет, а это сбор должен уплатить в это ООО, которое, может быть, перечислит государству, но за это возьмет денежку?

 

3. Каждый гражданин России обязан платить законно установленные налоги и сборы. Причем эти налоги и СБОРЫ у на собирает один государственный орган: налоговая инспекция. Вопрос: Что же это за такой сбор, который не входит в налоговый кодекс, и его собирает не налоговая инспекция или иной гос.орган (пенсионный фонд, соц.страх и прочие), а некое коммерческое ООО?

 

4. Сбор собирает коммерческое ООО, а за его неуплату предусмотрен штраф? То есть получается в случае, если какой-то водитель его не уплатит, его привлекут к ответственности в виде штрафа и в суде факт неуплаты этого сбора будет подтверждаться доказательствами некоего коммерческого ООО?

 

5. Почему сбор за дороги платят только перевозчики, а за то, что этот сбор с них собирает ООО платить должны все? Поясняю, государство будет оплачивать услуги этого ООО из своего бюджета, то есть рассчитываться деньгами всех налогоплательщиков

 

6. Я как юрист не совсем понимаю, как водителей будут штрафовать. Дойдет дело до суда: кто и какие доказательства будет представлять? ООО? Так оно не является управомоченным органом. ДПС (или подобная структура) - так у них доказательств не будет, потому как эти доказательства могут находиться только в ООО.

 

7. А вы, кстати, не задумывались над тем, что де-факто, вы не можете изменить маршрут движения? С точки зрения водителя - это просто, а вот сточки зрения юриста - это прямое вмешательство в хозяйственную деятельность путем установления различных препонов и ограничений, потому как я должен выбрать мрашрут забглаговременно. А если я не хочу заблаговременно???? А как же насчет свободы предпринимательской деятельности? Что же это за такая свобода, если я маршрут транспортного средства должен фактически согласовывать заранее, да еще не с государством, с неким ООО, которое от моего ну ничем не отличается.

 

8. Где гарантия, что персональные данные грузоперевозчиков и маршрут следования не будут использованы преступниками?

 

Пример 1: К сотруднику "Платона" обращается недобросовестное лицо, платит откат в 50тыс и просит "дай посмотреть какие, номера в саранской металлобазы сейчас выезжают" - сотрудник у которого зарплата 15тыс. естественно соглашается - преступнику в руки попадают номера и пути передвижения фур с цветметом - водителей подлавливают на трассе и уводят грузы.

 

Если бы "Платон" был государственной структурой, такой вопрос не возник бы - там полная ответственность, контроль за базой данных, уровни обеспечения безопасности, частную ОООшку и её сотрудников нет юридической возможности так проконтролировать.

 

Пример 2: Базу "Платона" взломали... а там в кабинеты закачаны сканы всех от-и-до документов: и ПТСки и СРТ, и паспорта, и ИНН, и ОГРН (всё это без маркеров и в хорошем разрешении). Это же не сайт, а клад для киберпреступников! Кто обеспечивает безопасность сайта и осуществляется ли шифрование?

 

9. Почему "Платон" (он же он же "РТ Инвест Транспортные системы" ) не предоставляет для заключения ДОГОВОР на оказание своих услуг????

 

Если "Платон" завтра исчезнет с деньгами, на основании чего подавать в суд? Юридически перечисления будут выглядеть как благотворительные пожертвования физического или юрилического лица, юридическому лицу??? В суде невозможно будет доказать ущерб, поскольку обязательства получателя денег не сформулированы и нет синей печати исполнителя???

 

10. Вся эта система Платон строится на том, что вы им платить обязаны в силу постановления правительства РФ. Вряд ли кто то задумывался, что перевозчики вдруг начнут чего то требовать. Ну например, требовать деньги назад (например, вы им оплатили энную сумму, а потом передумали заниматься грузоперевозками и решили вернуть деньги).

 

Ну так вот, везде сказано, что ВСЕ полученные деньги они обязаны перечислять в бюджет (а может, и не туда, никто не знает точно куда). А вот возвращать они вам НИЧЕГО не должны. У них не только обязанности односторонние: вы им должны платить, а они вам ничего не должны, но и права: они имеют право требовать от вас уплаты денег в соответствии с правилами работы системы Платон, а вы НИКАКИХ прав не имеете.

 

Вообще говоря, про социальный взрыв я не уточнил почему, а наверное надо...

 

Когда в Правительстве вводили акцизы на топливо, обещали убрать транспортный налог, т.к. он должен был войти в стоимость топлива.

 

 

 

ОСНОВНОЕ, из-за чего возмущаются перевозчики это тройное налогообложение.

 

1. Транспортный налог(он никуда не делся и не денется)

 

2. Акцизы на топливо

 

3. Сбор Ротенбергов.

 

Как говорят мои перевозчики, нас нагибают и нагибают, а мы должны еще и благодарить за это.

 

Потом кто-то упорно пускает слухи (возможно что и правда) что большегрузными ничего не закончится. Как только Ротенберги войдут во вкус и забудутся волнения большегрузов, введут платные км и для более мелких машин.

 

Потом уже на официальном уровне (на полном серьезе) обсуждают возможность введение оплаты за проезд по дорогам местного, не федерального значения, это тоже оптимизма не прибавляет.

 

О своих проблемах я уже и не говорю, а у экспедиторских компаний, как у посредников уже начались перебои с транспортом, из-за этого резкое снижение доходности, клиенты опять же не выдерживают, и идут искать другие варианты доставки. Всем не объяснишь, что везде такая обстановка. А удача улыбается не всем.

 

И так в начале 1-го прижали с НДС всех, теперь еще и это... Реально остается бросить все и уйти менеджером в крупную ТК, доход будет почти такой же

 

Может этого и добиваются. Монополизация рынка давно уже идет полным ходом.

 

Весьма здраво и взвешенно

[Discoverer 1 633]

С сайта Платона: 

"...В случае если автомобиль не проезжает по федеральной автомобильной дороге либо маршрут проходит по платной федеральной автодороге, Система не включает данные участки пути в расчет платы."

 

а то что были пойманы за списание - это технический сбой? 

Кто обратился - тому отбили назад, кто не обратился - то все.

[dmitri 359]

Если трасса платная, здесь и так все понятно, а если не федеральная дорога,  то что не разбивается что ли?

К тому же надо брать бабки дифференцировано, в зависимости от массы, то начнут щас грузить по 11,999.)))

По ящику рассказывали про систему ПЛАТОН, если не врут, то как то так получается:

в Европе 35руб. с км.,

в Белоруссии 10 руб.,

 у нас типа из за Платоновских 3руб. на уши встали, сотни тыс. имеют прибыль на  коммерческих перевозках, тут копейки пожалели.

[Discoverer 1 633]

 

в Европе 35руб. с км.,

в Белоруссии 10 руб.,

 у нас типа из за Платоновских 3руб. 

 

А сопоставимы такие величины как наша доходная составляющая , с которой 3 руб сравнивать с их доходной составляющей, с которой  35 ?

Мерять будем пока официальными перевозчиками, частников потом будем рассматривать.

Кого не спрошу - молчок либо невнятности.

 

 

сотни тыс. имеют

 

1. не имеют, а заработали. Заработанное и с неба упавшее считаю разными категориями сущностей и отношение также различное к этим сущностям, нэ(С)?

2. еще ни одного дальнобоя не видел на дорогом и новом авто. не шифруются ни разу.

3.

сотни тысяч

 

- слонган громкий, да вот что он из себя представляет - как-то непонятно. За какой период эти сотни тысяч собираются, какая чистая маржа после всего уплаченного. Все ли поголовно эти сотни тысяч имеют? 

Изменено 10 декабря 2015 пользователем Discoverer

[Paulson 8 403]

--- сотни тыс. имеют ---

 

1. не имеют, а заработали. Заработанное и с неба упавшее считаю разными категориями сущностей и отношение также различное к этим сущностям, нэ(С)?

2. еще ни одного дальнобоя не видел на дорогом и новом авто. не шифруются ни разу.

 

- слоган громкий, да вот что он из себя представляет - как-то непонятно. За какой период эти сотни тысяч собираются, какая чистая маржа после всего уплаченного. Все ли поголовно эти сотни тысяч имеют? 

Вот тут поддержу

Знакомый из Питера много лет работает зимой под Салехардом - немного в курсе его заработков, скажем так - не зажиреешь, да ещё и задержки с оплатой постоянно, причём из года в год такое, независимо от кризисов и прочего

Бывало, он по весне уже с месяц у тёщи в деревне - а оплата только на карту приходит, иная и в середине лета...

Говорил ему - забей на тех клиентов, кто с оплатой тянет - ага, говорит, и так конкуренция, за клиента и заказы чуть не в драку, откажешься, другие повезут - а ты сиди...

Мне, говорит, каждый год штук по 150-200 не выплачивают в общей сложности...

И особо не востребуешь - по описанным причинам часто вообще без всяких договоров, не хочешь - груз другие возьмут

[Kos-86 889]

Сравнивать с европейскими расценками не корректно еще по той причине, что расстояния у них в разы меньше.

[ref 199]

Прямо цирк какойто в теме. "Дальнобои сотнями тысяч бабла зарабатывают"

Т.е. по логике вещей даже если и зарабатывают, то типа с вРОТенбергами должны поделиться?А то через чур зажирели.

И вообще некоторые взялись чужое бабло считать? Почему решают что абсолютно ненормальная коррупционная схема побора есть благо?

Изменено 10 декабря 2015 пользователем ref

[Discoverer 1 633]

Цирк не останавливался и представление продолжается

 

Российская газета ( официальное государственное издание, а не журнальчики жж)

Ликсутов: Скоро автомобили москвичам будут не нужны

 

всего каких-то 3000 в год с носа за право парковаться во дворе где проживаешь.

Изменено 10 декабря 2015 пользователем Discoverer

[Зеленоградец 1 215]

всего каких-то 3000 в год с носа за право парковаться во дворе где проживаешь.

Все к этому и идет. Говно вопрос, но при условии, что я гарантированно встану в своем дворе в любое время дня и ночи. У этих *** аппетиты растут не по дням, а по часам!

[dmitri 359]

А сопоставимы такие величины как наша доходная составляющая , с которой 3 руб сравнивать с их доходной составляющей, с которой  35 ?

 

Сравнивать доходную  и расходную часть Россия где Платон 3 руб. соляра 36, Беларусь - 10 руб. стоимость соляры сопоставима. Европа 35 руб. и соляра по 90 руб.

У нас среднемесячная з/п. 500 евро. в Европе 5000 евро, вроде все сходится.

[Discoverer 1 633]

С этих 500 евро еще и жить надо и содержать и прочие платежи.

Где сотни тысяч?

Не, в этой математике надо детально разбираться.

 

Сперва это пытаются заставить схавать,

потом еще чего подкинут, а жить на что? 

 

Как-то быстро непонятными платежами обрастаем.

Капремонт тот же.

По сути платежи в никуда.

Никто не гарантирует сохранность тех структур на счета которых должны поступить деньги.

Потом выявится что люди были вновь финансово безграмотные ( это так правительство сливается от ответсвенности) и не контролировали или не тех выбрали.

И все будет снова по закону и никто не виноват. а вы снова денюшки...

а то мароканские помидоры и цитрусовые грозят перестать поставлять 

 

Такое ощущение что просто примазанные к власти увидели податливость "массы" и теперь кто более наглый, тот и придумает за чтобы бы еще брать мзду.

и все под благой целью.

[Discoverer 1 633]

Все к этому и идет. Говно вопрос, но при условии, что я гарантированно встану в своем дворе в любое время дня и ночи. У этих *** аппетиты растут не по дням, а по часам!

 

Ну наивно же полагать про гарантированное парковочное место.

Придомовая территория вовсе не резиновая.

 

Короче расчищают место только под состоятельных.

По факту так и выходит.

Опыт несомненно будет перенесен на другие крупные и менее крупные города.

[Paulson 8 403]

Российская газета ( официальное государственное издание, а не журнальчики жж)

Ликсутов: Скоро автомобили москвичам будут не нужны

Ссылка не пашет, правильней так

http://www.rg.ru/2013/10/03/parkovki-site.html

[Зеленоградец 1 215]

Ну наивно же полагать про гарантированное парковочное место.

Придомовая территория вовсе не резиновая.

 

Короче расчищают место только под состоятельных.

По факту так и выходит.

Опыт несомненно будет перенесен на другие крупные и менее крупные города.

уеду обратно в деревню, заведу скотину, посажу картошку, московскую хату буду сдавать, а на вырученые деньги в деревне можно будет жить)) давно хочу свалить из этого гадюшника...

[torcon 83 425]

@Зеленоградец, долго не протянешь в деревне, там свои прелести которые в городе забываются. 

 

Захочешь свинью завести, комбикорм дорого - проще мясо в магазе купить. Захочешь корову - сено дорого, проще в магазе колбасы купить. Так и сопьешься от скуки и безделья

 

О дальнобоях просто и понятно

 

Они зарабатывают не плохо, но прошли те времена когда они много зарабатывали (все от региона еще зависит). Конкуренция большая в том числе из стран СНГ. Каждый таксист себе фуру в кредит купил и подался на дороги. Куча ртов и мало предложений получилось. 

[Discoverer 1 633]

 

 

Захочешь свинью завести, комбикорм дорого - проще мясо в магазе купить. Захочешь корову - сено дорого, проще в магазе колбасы купить. Так и сопьешься от скуки и безделья 

 

Реклама Мираторг - Мы кормим людей

Тут вам и про зерно и комбикорм и зверушек и про все про все.

 

Изменено 11 декабря 2015 пользователем Discoverer