Primus
-
Публикаций
495 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Дней в лидерах
3
Тип публикации
Профили
Форум
Блоги
Календарь
Все публикации пользователя Primus
-
Противоизносные присадки и антифрикционные присадки ZDDP, MoDTC, MoDTP, MOS2 итд.
Primus ответил в теме пользователя westf2 в Моторные масла ОБЩАЯ
Вы имели ввиду сколько там трехъядерного или что-то другое ? Если вопрос касается именно трехъядерного, то почему среди 1654 ppm обязательно должен быть еще и трехъядерный ? Владение эксклюзивом не означает то, что владелец обязательно будет этот эксклюзив везде пихать. Нет, теоретически, конечно, возможно, но содержание и так очень высокое. Такое нетипично высокое содержание молибдена - по крайней мере, больше чем нужно просто для противоизносных функций, т.к. еще полно цинка и бора, наводит на мысль, а не ставилась ли цель повысить антиокислительную стойкость (или еще что-то). Если так, то т -
Можно ли смешивать разные моторные масла? Смешиваемость масел.
Primus ответил в теме пользователя Javen в Моторные масла ОБЩАЯ
Возникновение проблем при смешивании потенциально возможно. Вслепую я бы не рекомендовал никому этого делать. Если кто-то думает, что данные лабораторного анализа обеспечат 100% гарантию - это очень глубокое заблуждение. Во многих случаях действительно ничего страшного не произойдет и небольшая разбалансированность, если таковая будет иметь место, решается просто сокращением интервала на 20-30%, но вероятность серьезной разбалансировать значительно выше, чем это можно было бы предположить. Я постараюсь дать пояснения по данному вопросу после возвращения из двухнедельной командировки. -
Противоизносные присадки и антифрикционные присадки ZDDP, MoDTC, MoDTP, MOS2 итд.
Primus ответил в теме пользователя westf2 в Моторные масла ОБЩАЯ
@torcon, На такой вопрос я, к сожалению, не могу ответить, т.к. я не только не работаю в технической службе конкурентов, но у меня нет ни собственной лаборатории, ни способностей Тофика Дадашева - Вы уж извините. С трехъядерным проще: потребители ограничены, т.к. вероятность того, что он до сих пор используется только учредителями Infineum, очень-очень высока, да и типичная концентрация помогает. А в данном случая я бессилен чем-то помочь. -
Противоизносные присадки и антифрикционные присадки ZDDP, MoDTC, MoDTP, MOS2 итд.
Primus ответил в теме пользователя westf2 в Моторные масла ОБЩАЯ
@Палыч314, Трехъядерный является продуктом компании Infineum, а она является совместным предприятием ExxonMobil и Shell. Третьим лицам присадка, по крайней мере раньше, не продалась. В принципе, даже если что-то уже и поменялось, то индикатором может являться количество. Для трехъядерного более типичны дозировки 60-150 ppm. Возможно, что в каких-то маслах и используется 200-250, но никак не 800. -
Противоизносные присадки и антифрикционные присадки ZDDP, MoDTC, MoDTP, MOS2 итд.
Primus ответил в теме пользователя westf2 в Моторные масла ОБЩАЯ
Молибден молибдену рознь и делать оценку маслу в зависимости от его количества по результатам обычного лабораторного анализа было бы некорректно. Так, например, для моторных масел трехъядерный MoDTC считается более эффективным, чем двухъядерный и одноядерный, т.к. тот же результат можно получить с меньшей дозировкой. Если грубо, так раза в три. При одинаковых дозировках у него выше эффект и ниже температура активации: эффект снижения трения в присутствии молибдена зависит от температуры и дозировки, а температура активации - от строения и дозировки. Кроме разновидностей MoDTC используется -
@roxi, спасибо за подтверждение. Теперь можно глаза не просматривать.
-
На БИТОГе упоминали, что у RL 0W-20 MRV = 27,000 cP. Чемпионом, типа, cегодня пока является M1 AFE 0W-20 c MRV = 9,200 cP. Если верить данным, то разница действительно колоссальная. Однако и с 27,000 сP масло с запасом укладывается в требования. Кстати, при старении все может повернуться в обратную сторону. Есть, правда, еще один момент: RL официально этих данных не приводил, а из любителей самостоятельно никто не проверял. Впрочем, а кто проверял M1 0W-20 ? С другой стороны, у некоторых масел, например, у Valvoline Synpower 0W-20 МRV того же порядка, что и у RL, а именно, 30,000 cP. Вообще,
-
@Вадим_69, В случае RL 0W-20 так все, наверное, и есть как Вы написали. Если говорить о маслах вязкостью 0W, то ее можно получить только базой. Модификатор вязкости нужен для достижения определенных высокотемпературных свойств и используется тогда, когда свойств базовых масел недостаточно. Что же касается CCS и MRV, то тут я не понимаю, что именно подразумевается под невыдающимися показателями и каким боком модификатор вязкости к низкотемпературным свойства. В требования масла без полимера вписываются, а сравнивать так, чтобы это сравнение было корректным, у нас возможности очень ограниченны
-
В большинстве 0W-20 загуститель, к сожалению, присутствует. Косвенным показателем является очень высокий индекс вязкости. Сколько его там в том или ином масле, это уже более сложный вопрос. Можно было бы обойтись и без модификатора вязкости, но расходы маслопроизводителей для выполнения задач, поставленных автопроизводителями, были бы значительно выше. Что же касается влияния HT/HS на расход топлива, то при прочих равных условиях разница в HT/HS будет оказывать влияние на расход. И с молибденом не так все просто. Молибден работает только в режиме граничного смазывания и только при достиже
-
Речь идет о вязкости на сдвиг при температуре 150С, а не вязкости по SAE, которая фактически является вязкостью "на разлив". У некоторых W20 может быть более высокий HT/HS, чем у некоторых W30, за счет подбора базовых масел, при этом, если постараться не обязательно использовать полимер-модификатор вязкости. С RL 5W-20 это именно этот случай. Подобная ситуация и с другими маслами RL. Однако, возможности игры с базой тоже ограничены - выше головы не прыгнешь.
-
@roxi, подскажите, пожалуйста, в каком месте по времени видна моторка с написью Toyota. Я видел Toyota в кадрах на следующих отметках по времени: 1). 1:03-1:14, 2). 6:17-6:21, 3). 8:16-8:19. Что-то схожее с этикеткой для Toyota было и на кадрах 7:57-7:59, но я бы не стал делать ставку, т.к. канистра стоит далеко. Если же говорить о первых трех случаях, то там точно не моторка.
-
@kep, Taк нельзя. Вы как-то все неправильно восприняли. Я просто уверен в том, что здесь даже ни у кого мысли не было о таком. Всем очень интересно, кто для кого делает. Для интересующихся темой эти данные часто помогают понять, что может плескаться в канистрах с OEM этикетками с точки зрения свойств продукта, а имя производителя OEM масел ни в коем случае не может как-то повлиять на имидж автопроизводителя, включая Toyota. И намерения Ваши, понятно, были благими. А то, что получилось так, что приняли, как говорят, желаемое за действительное, так это от большого личного энтузиазма и во
-
@kep, Извините, но в моем сообщении было сказано, что я как ни смотрел данный ролик, но так и не нашел подтверждения о том, что Pentosin делает моторные масла для Toyota или какое-то моторное масло из ее ассортимента. Если же Вы считаете, что я этого не увидел, и решили настаивать на том, что Pentosin делает моторные масла для Toyota, то тогда это Вам нужно разъяснять и представлять "реальные факты-видео или официальные документы" в доказательство своих слов. Поймите, если Вам все предельно ясно из ролика и то, что для Вас является якобы фактами, совсем не означает то, что это также ясно дру
-
@kep, @konung, cпасибо за ссылки. @kep, как ни смотрел, но подтверждения о том, что Pentosin делает моторные масла для Toyota или какое-то моторное масло из ассортимента, так и не обнаружил. Ну, не ведите народ по ложному следу.
-
@torcon, спасибо за информацию. Этот момент я действительно упустил - признаюсь, мой косяк. Вывесил, т.к. попросили поделиться характеристиками этого масла, а в личке функции прикрепить не обнаружил. Знал бы о том посте, дал бы просто ссылку.
-
Надеюсь, информация об европейском масле от Toyota будет полезной не только с практической точки зрения, но и с точки зрения идентификации содержимого: TGMO Fuel Economy 5W-30.pdf
-
Сергей делает необычную и очень интересную работу, а то, что где-то пишет не всегда понятно, так это издержки процесса: попробуй все очень подробно и со всеми нюансами описать то, что увидел и к каким выводам пришел - очень сложно. Поэтому, не стоит человека осуждать или ругать. Что же касается его комментариев в отношении ПАО, то для описания их стойкости к высокотемпературным отложениям как нельзя лучше, по моему мнения, подошло бы выражение "двуликий Янус", т.к. база на ПАО в той или иной степени более стойкая, чем минералки (включая псевдосинтетику), но до определенного предела, пусть и до
-
MAN Diesel, спасибо за просветительскую работу.
-
asd3ton, Большое спасибо за подтверждение. Относительно "жесткого бегуна", название этого масла - "Apollo Tough Runner". "Tough" в переводе может означать что-то вроде "сильный" или "выносливый". Представители Idemitsu cказали бы даже, наверное, "непревзойденный". Насколько я понимаю, по сравнению с Multi-Runner у него получше базовое масло и чуть больше некоторых присадок.
-
Я, вот, вижу такие характеристики: IDEMITSU ZEPRO DIESEL DH-1_ CF 10W-30.pdf APOLLOIL MULTI-RUNNER DH-1 10W-30.pdf
-
Характеристики в моей и Вашей ссылке отличаются от тех, что в прикрепленном PDF файле. Кто-нибудь еще может проверить. Или это вижу только я ?
-
Что-то не нахожу и вижу только то, что прикрепил. Если не трудно, скиньте ссылки на оба продукта, пожалуйста.
-
Я бы в ответ написал, чтобы они там, в Идемитсу Лубрикантс РУС, или PDSs "исправили", или более лучшую версию выдумали. Кстати, не могли бы Вы выложить характеристики обоих масел, которые Вам прислали. Заранее спасибо.
-
Если это масло нигде больше, кроме как в РФ, не продается, то это не означает то, что это спецпродукт для РФ. Как я уже сказал, отсутствует экономическая основа. Спецпродукт для одной страны можно запускать только в том случае, если имеются основания предполагать, что продажи будут достаточно высокими. А в отношении РФ такие основания у Idemitsu вряд ли были. Откуда было и мое предположение относительно того, что продукт предполагался и для других стран. На самом деле все оказалось еще проще. Немного фактов, на основании которых каждый может сделать свои предположения, относительно про
-
Естественно, раз область применения автолюбителей затрагивает мало, но это же не означает, что других подобных масел нет. Как бы там ни было, большое спасибо за то, что поделились информацией и расширили наш кругозор.