Лада Гранта-22, 11182, масло на всю оставшуюся жизнь?

[Павел-1966 2 178]

Старый советский инженер на Гранте-22 с двигателем 11182, Евро-2 (но что-то внешне похожее на катализатор есть). Понимаю, что с учётом возраста и состояния отечественной экономики это - последний автомобиль в моей жизни. Хочется продлить его жизнь максимально, несмотря на тотальные санкции.

Год выпуска – 2022. Руль – очевидно левый. Двигатель – бензиновый. Бензин – АИ-95 «Газпромнефть». Заправочный объем масла – около 3,5 литров, как у всех ВАЗов. Регион – Московская область.

Пробег 19000. На гарантию забиваю после первого ТО своими руками, а обслуживаю свои автомобили исключительно сам.

Режим езды – 90% трасса, 10% город.

Средняя скорость летом 58 км/ч (по недавно купленному счетчику моточасов), зимой 50 км/ч (по штатному бортовому компьютеру).

Планируемый интервал смены масла – предмет обсуждения. В год пробегаю 30 тыс. км. В досанкционное время на своих автомобилях менял масло дважды в год по инструкции через 15 тыс. км.

Мануал у ВАЗа после 2013 года стал исключительно лаконичным: API SL/API SM/API SN СТО ААИ 003 Б5/СТО ААИ 003 Б6 и стандартная температура вязкости масла с температурными диапазонами.

 

О себе: за рулём всю сознательную жизнь, «до Луны и обратно» съездить успел. Предыдущий автомобиль Приора за 10 лет пробежал 300 тыс. км. Заливал до событий 2022 года на зиму Shell синтетику 5W40 (не важно Ultra, HX7, HX8 – лишь бы из надёжного магазина), летом полусинтетику Shell 10W40 в синей канистре. Машина сгнила до пробития трех стоек, но двигатель масло не ел вообще и никаких других маслозависимых проблем не приобрёл до утилизации включительно.

 

А вот с новым автомобилем в условиях тотальных санкций, неадекватного роста цен на тот же Shell и существенного повышения вероятности нарваться на подделку, как и многие сейчас, ищу оптимальный вариант в новых «слегка экстремальных» условиях.

 

Прошу порекомендовать:

1.       Марку масла? Лучше, чтобы хотя бы зимой его можно было менять хотя бы раз в 12 000 км. Есть трудности с зимним заездом на яму, над которой зимой стоит как недвижимость моя старая Газель. Летом ездит и менять масло на легковом автомобиле не мешает.

2.       Что на зиму аргументированно посоветуете в выборе между 5W40 и 5W30? В т.ч. с учётом влияния на ресурс двигателя и расход топлива?

3.       Те же рекомендации на лето?

[Stans 2 847]

11.04.2025 в 15:31, Павел-1966 сказал:

Уже апрель на дворе, а мартовское обострение у некоторых тут продолжается.

 

Это вы про свою покупку Кастрюля 5/30 ? 

[знаток 6 550]

12.04.2025 в 15:48, martok сказал:

Вы сказали, что уже 10 раз видели анализ вазика на 0w-8. Забыли? Ну тогда я вам напоминаю. Благодарить за это не обязательно.

А примеры анализов лучше, чем на 0w-8 вы продолжайте искать. А то вы не верите, что вазики на 0w-8 отлично ходят.

Вы 10 раз показывали один и тот же анализ какой то хрени, которая даже не моторное масло. Соответственно и не 0w-8 это ни какое.

Благодарить мне тебя не за что, советую мозги подлечить. ))

[martok 166]

Я уже не один раз говорил, если нечего сказать, то лучше промолчать, а не хамить.

17 часов назад, знаток сказал:

которая даже не моторное масло

Моторное масло, на банке так и написано.

 

17 часов назад, знаток сказал:

советую мозги подлечить.

Не буду я вам  мозги лечить - вы не вежливы, поэтому неприятны мне.

[знаток 6 550]

1 час назад, martok сказал:

Моторное масло, на банке так и написано.

Я же говорю - вы больны.  Там вообще то самолет нарисован.  Алё, дядя. ))

[Павел-1966 2 178]

Сегодня я катался практически весь день. Проехал через три города и один городок, между которыми до часа езды. Все закономерности с температурой масла уже видны чётко. Летом только абсолютные цифры будут выше.

 

Итак, поведение машины. Антифриз разогревается после старта всегда намного быстрее масла. Это опровергает высказанные на форуме гипотезы, что масло играет чуть ли не главную роль в охлаждении двигателя. Нет, главную роль играет система охлаждения. Именно поэтому, через единицы минут после старта ОЖ уже достигает температуры открытия термостата, и температура стабилизируется вокруг заданной им точки. Дальнейшие колебания идут в зависимости от режимов езды.

 

Масло греется гораздо медленнее. Сейчас весной минут 15 после холодного старта. Подозреваю, что все наблюдения, когда масло холоднее антифриза как раз относятся к этому не установившемуся режиму. Торопятся блогеры своё видео отснять.

 

А я сегодня ездил часами. На улице +10. Где-то после получаса езды все режимы полностью стабильны. Температура масла стабильно выше температуры антифриза на 10° ±5°. Причём, откуда берётся этот плюс-минус? В установившемся режиме, также, чётко видно: бóльшая инерционность нагрева масла. Его температура просто не успевает за колебаниями температуры антифриза. А среднее значение +10° к температуре антифриза держится стабильно.

 

Въезжаю в город на хорошо разогретом длительным пробегом двигателе. Движение (и обдув) существенно замедляется и температура и антифриза, и масла начинает понемногу расти. На фото как раз остановка после длительного пробега по трассе и минут 10-15 (на часы не смотрел) по городу.

 

Может ли после въезда в город температура масла всё же упасть до уровня ниже температуры антифриза? Зимой увидим. Например, в морозную ветренную погоду.

 

Теперь режимы после кратковременной стоянки. Масло и антифриз успевают на сколько-то остыть, в зависимости от времени стоянки. Разница в показаниях термометров до запуска двигателя больше определяется расположением датчиков температуры в разных местах блока. Запуск. Не сильно остывший антифриз очень быстро (может даже за секунды) нагревается. Масло опять за ним некоторое время не успевает. Тут опять кто-то может узреть, что «в городе температура масла ниже температуры антифриза». А на самом деле, дело опять в инерционности. Немного покатался по городу и всё приходит в равновесие: масло градусов на десять опять горячее антифриза.

 

Законы физики работают. Исключений увидеть не удалось…

Изменено 14 апреля пользователем Павел-1966

[Pavel_NSK 9 540]

50 минут назад, Павел-1966 сказал:

Итак, поведение машины. Антифриз разогревается после старта всегда намного быстрее масла.…….

 

Масло греется гораздо медленнее. Сейчас весной минут 15 после холодного старта. Подозреваю, что все наблюдения, когда масло холоднее антифриза как раз относятся к этому не установившемуся режиму. Торопятся блогеры своё видео отснять.

Это прописные истины.

Кто-то обратное утверждает? Какие блогеры?

50 минут назад, Павел-1966 сказал:

А я сегодня ездил часами. На улице +10. Где-то после получаса езды все режимы полностью стабильны. Температура масла стабильно выше температуры антифриза на 10° ±5°. Причём, откуда берётся этот плюс-минус? В установившемся режиме, также, чётко видно: бóльшая инерционность нагрева масла. Его температура просто не успевает за колебаниями температуры антифриза. А среднее значение +10° к температуре антифриза держится стабильно.

Ура!!! Потребовалось 2 года и 150 страниц темы что подтвердить мои слова

https://www.oil-club.ru/forum/topic/78415-lada-granta-22-11182-maslo-na-vsju-ostavshujusja-zhizn/?do=findComment&comment=2524637

И на этом спасибо Павел-1966 

Именно тогда я говорил об этом и призывал установить мониторинг температуры.

50 минут назад, Павел-1966 сказал:

Может ли после въезда в город температура масла всё же упасть до уровня ниже температуры антифриза? Зимой увидим

Только зимой и увидите, летом нереально. Зимой может даже увидите что температура масла температуру антифриза обогнать не может. И это нормально!

Станет понятно почему зимой 0(5)W-40 не нужны, 0(5)W-30 вполне достаточно.

 

Очень интересно увидеть подтверждения и другим моим предположениям (относительно этого мотора), менее вязкое масло меньше греется.

Если в жару страшно, то в переходный период попробуйте ILSAC 5W-30, ну или хотя бы АСЕА А3/В4.
Считаю что масло будет меньше греться.

Тут конечно от состава масла, на своем авто я замечал что разные ILSAC 5W-30 по разному ведут себя в части температуры и давления.

[знаток 6 550]

9 минут назад, Pavel_NSK сказал:

Зимой может даже увидите что температура масла температуру антифриза обогнать не может.

Может. )

Я по трассе в мороз -30, масло до 112 гр нагревал.  Ож была 85. )

[Pavel_NSK 9 540]

5 минут назад, знаток сказал:

Может. )

Я по трассе в мороз -30, масло до 112 гр нагревал.  Ож была 85. )

Дичь какая то! Говори дальше… Как нагрел? Что за авто? Температура антифриза? Термостат?

У меня наблюдений лет 15 и масло больше 110 я грел только на Субару на ледовых гонках. В обычной эксплуатации выше 95 не видел ни разу! Обычно 90-95 градусов, в мороз минус 30 не выше 90 даже после часа езды.

Сразу скажу - на всех авто установлен теплообменник.

[знаток 6 550]

Только что, Pavel_NSK сказал:

Дичь какая то! Говори дальше… Как нагрел? Что за авто? Температура антифриза? Термостат?

У меня наблюдений лет 15 и масло больше 110 я грел только на Субару на ледовых гонках. В обычной эксплуатации выше 95 не видел ни разу! Обычно 90-95 градусов, в мороз минус 30 не выше 90 даже после часа езды.

Сразу скажу - на всех авто установлен теплообменник.

Авто Тойота. Термостат 86.  Грел специально. )

Но грелось очень легко.   Ехал где то 1.5 часа на скорости 100 км.ч , темпер была 95-98. Потом решил погреть. ))

До 150 км.ч разогнал, увидел 112, офигел, и дальше спокойно поехал. )

Потом термос похолоднее на 6 градусов поставил.  Упала на 6 градусов и Т ОЖ, и Т масла.

Всё. ))

Теплообменника нет.

[Pavel_NSK 9 540]

2 минуты назад, знаток сказал:

Ехал где то 1.5 часа на скорости 100 км.ч , темпер была 95-98. Потом решил погреть. ))

До 150 км.ч разогнал, увидел 112

Теплообменника нет.

Понятно. Я все же имел в виду обычную езду. Город / трасса в пределах ПДД.

Если 200 км/ч поехать можно еще больше увидеть. Не отрицаю этого

 

[Павел-1966 2 178]

42 минуты назад, Pavel_NSK сказал:

Это прописные истины.

Кто-то обратное утверждает? Какие блогеры?

Сразу скажу, что у меня сегодня достаточно дел оффлайн, поэтому на вопросы отвечу (и свои задам) постепенно, не за один день. Вроде это видео было. Сейчас пересматривать некогда.

42 минуты назад, Pavel_NSK сказал:

Ура!!! Потребовалось 2 года и 150 страниц темы что подтвердить мои слова

https://www.oil-club.ru/forum/topic/78415-lada-granta-22-11182-maslo-na-vsju-ostavshujusja-zhizn/?do=findComment&comment=2524637

И на этом спасибо Павел-1966 

Всегда пожалуйста, но у меня по ссылке есть и некоторые вопросы.

14.05.2023 в 16:12, Pavel_NSK сказал:

Для примера... у меня внедорожник, зимой температура масла 90-95 градусов после часа езды, если лютый мороз выше 90 не поднимается. Летом в городе в жару 95-100 градусов, в жару в горах Алтая (езда часто на пониженной по направлениям и горным дорогам, перевалам) температура масла 105 градусов. Масло 5W-30 великолепно справляется.

Вот выше пример, что если температура не поднимается выше 90-105°, то достаточно 5W30. Слишком широкий мазок. Последовательности рассуждения не видно. Как из первого вытекает второе?

 

Неоднократно видел, начиная с SAE20, как в огороде бузину связывают с дядькой в одном русском городе (ньютонометры с вязкостью). Понимаю, что коллективный разум, стоявший за SAE20, видел некую научную работу. Но что там был за двигатель, какая у него рабочая температура масла? И, главное, совсем за скобками остался масляный насос: если, к примеру на моём двигателе, он не может, начиная с разжижения до некоторой вязкости, обеспечить необходимое давление, так масло просто не будет в достаточной мере подаваться к смазываемым узлам! И все остальные рассуждения становятся бессмысленными.

Изменено 14 апреля пользователем Павел-1966

[знаток 6 550]

7 минут назад, Pavel_NSK сказал:

Я все же имел в виду обычную езду. Город / трасса в пределах ПДД.

В городе в -25-30, даже после 20 км по трассе, темп. масла падает до 70 на хх. )

[Максим Л. 3 188]

46 минут назад, Pavel_NSK сказал:

Тут конечно от состава масла, на своем авто я замечал что разные ILSAC 5W-30 по разному ведут себя в части температуры и давления.

Можно пару конкретных примеров,с указанием наименований продукта.

[Павел-1966 2 178]

44 минуты назад, Pavel_NSK сказал:

Очень интересно увидеть подтверждения и другим моим предположениям (относительно этого мотора), менее вязкое масло меньше греется.

Если в жару страшно, то в переходный период попробуйте ILSAC 5W-30, ну или хотя бы АСЕА А3/В4.
Считаю что масло будет меньше греться.

Тут конечно от состава масла, на своем авто я замечал что разные ILSAC 5W-30 по разному ведут себя в части температуры и давления.

Предлагаю вернутся к этому вопросу, когда перед глазами будут цифры реальных замеров.

[and2949 7 638]

Вот длительная езда по трассе при минусе за бортом. В среднем ряду слева температура масла, справа температура ОЖ.