Лада Гранта-22, 11182, масло на всю оставшуюся жизнь?

[Павел-1966 2 464]

Старый советский инженер на Гранте-22 с двигателем 11182, Евро-2 (но что-то внешне похожее на катализатор есть). Понимаю, что с учётом возраста и состояния отечественной экономики это - последний автомобиль в моей жизни. Хочется продлить его жизнь максимально, несмотря на тотальные санкции.

Год выпуска – 2022. Руль – очевидно левый. Двигатель – бензиновый. Бензин – АИ-95 «Газпромнефть». Заправочный объем масла – около 3,5 литров, как у всех ВАЗов. Регион – Московская область.

Пробег 19000. На гарантию забиваю после первого ТО своими руками, а обслуживаю свои автомобили исключительно сам.

Режим езды – 90% трасса, 10% город.

Средняя скорость летом 58 км/ч (по недавно купленному счетчику моточасов), зимой 50 км/ч (по штатному бортовому компьютеру).

Планируемый интервал смены масла – предмет обсуждения. В год пробегаю 30 тыс. км. В досанкционное время на своих автомобилях менял масло дважды в год по инструкции через 15 тыс. км.

Мануал у ВАЗа после 2013 года стал исключительно лаконичным: API SL/API SM/API SN СТО ААИ 003 Б5/СТО ААИ 003 Б6 и стандартная температура вязкости масла с температурными диапазонами.

 

О себе: за рулём всю сознательную жизнь, «до Луны и обратно» съездить успел. Предыдущий автомобиль Приора за 10 лет пробежал 300 тыс. км. Заливал до событий 2022 года на зиму Shell синтетику 5W40 (не важно Ultra, HX7, HX8 – лишь бы из надёжного магазина), летом полусинтетику Shell 10W40 в синей канистре. Машина сгнила до пробития трех стоек, но двигатель масло не ел вообще и никаких других маслозависимых проблем не приобрёл до утилизации включительно.

 

А вот с новым автомобилем в условиях тотальных санкций, неадекватного роста цен на тот же Shell и существенного повышения вероятности нарваться на подделку, как и многие сейчас, ищу оптимальный вариант в новых «слегка экстремальных» условиях.

 

Прошу порекомендовать:

1.       Марку масла? Лучше, чтобы хотя бы зимой его можно было менять хотя бы раз в 12 000 км. Есть трудности с зимним заездом на яму, над которой зимой стоит как недвижимость моя старая Газель. Летом ездит и менять масло на легковом автомобиле не мешает.

2.       Что на зиму аргументированно посоветуете в выборе между 5W40 и 5W30? В т.ч. с учётом влияния на ресурс двигателя и расход топлива?

3.       Те же рекомендации на лето?

[Максим Л. 3 280]

Averon в вашем профиле посмотрел у вас француз и кореец,Так вот в оба завод рекомендует 5w30,более того пороговое достаточное давление масла в тех моторах минимальное 0.5 атм в АвтоВАЗ 1,2 разницу видите,а моторы оба сделаны из железок . Я ж не талдычу в темах про корейцев и французов,лейте 40-ки,нет(или как некоторые адепты ,лейте м8,м10 и т.д). А почему,а потому что моторы другие и требуют другого. 

[Максим Л. 3 280]

4 минуты назад, Averon сказал:

так и будут всё веровать в наши зазоры в палец

Хватит меня бесить и отвлекать. Зазор в палец это аллегория,сейчас и ее вам объясню. В вашем авто зазор вкладыш кооенвал 0,018-0.036 в моем моторе 0.036-0.086. Эта разница и есть "палец" то есть тот зазор при котором ваше "колено" несут на помойку, в моём моторе считается "целкой" с поршневой похожая ситуация.

[Николай_34 5 695]

посмеялся от души, ладно проехали, пошёл музыку слушать в тему 

[Павел-1966 2 464]

1 час назад, Pavel_NSK сказал:

внимательнее посмотрите и увидите это
https://www.oil-club.ru/forum/topic/47648-zic-zero-20-0w-20-otrabotka-na-bmw-740i-posle-6800km/

В мануале даже близко нет ничего маловязкого (даже 5W-30 ACEA A5/B5), только гуталин в виде ACEA A3/B4.
Ну и там же сравнительная таблица, как это масло поработало относительно других масел A3/B4

Табличка там вместе со всякими Валенами довольно своеобразная. Во всяком случае, до Валены тридцатка сработала лучше, чем двадцатка после Валены. Но именно из-за Валены это ни о чём не говорит.

Сейчас я повторно сформулирую вопрос, который уже задавал, но он упорно игнорируется. Когда мы применяем препарат «офф лэйбл» (медицинский термин), мы должны быть уверены, что польза заведомо и существенно превышает риск. А практически все дифирамбы маловязам сводятся к фразе: «и где здесь повышенный износ»? Пардон, доказанно пониженный где? Разумный человек, предпринимая какое-либо действие, рассчитывает на существенную пользу от него, а не на вроде бы отсутствие вреда.

Так с какой целью на Западе инициирован переход на маловязы? Оставим теории заговора (хотя они не беспочвенны), рассмотрим только официальные заявления.
1. Экономия топлива. В этой теме приводились интересные ссылки на западные исследования. Экономия от 0,5% до аж 3,5% при переходе от минералки 15W40 на синтетику 0W20. Изумительно! Да и это в двигателях, для того конструктивно предназначенных. Что касается ВАЗовского двигателя, тут уж полный облом. Зде нелюбимые Шабанов с Колодочкиным сожгли тонны топлива на стендах, испытывая европейские «энергосберегающие» масла и пришли к выводу: на 40-ках жрёт меньше, чем на 30-ках. Ссылка на статью в этой теме была.
2. Увеличение мощности. Те же Шабанов с Колодочкиным на тех же стендах установили: для ВАЗа и здесь оптимальна сороковка. А как же быть с восторгами на форуме? Чем замеряли? Попометром с кайфометром? Эффект плацебо. Объективные данные говорят об обратном.

Собственно, другие преимущества даже и не декларированы. Зато мы объективно получаем большие расходы на более частую замену более дорогих масел, да ещё и с дополнительным расходами на долив по причине большего масложора.
Что так наши «испытатели» кайфометром намерили? Большую шумность двигателя. И если кайфометр им ложно говорит, что чем громче шумит, тем лучше летит, то, поразмыслив, мы придём к другому выводу: раз шумит, значит, где-то всухую трёт. И пускай износ тех же толкателей клапанов и не вылезет в анализе масла, но ремонт им настанет раньше. Ещё траты. В общем, куда ни ткни: польза иллюзорная, а вред реальный. Как-то так.

 

[Максим Л. 3 280]

11 минут назад, Павел-1966 сказал:

: на 40-ках жрёт меньше, чем на 30-ках

Я в какой то теме выкладывал тут параметры с борт компьютера,часы работы,расход топлива, средняя скорость. Если любители 30-ок на этом моторе хотят пусть выложат фотки своей приборки,сравним.

[Николай_34 5 695]

13 часов назад, Павел-1966 сказал:

если кайфометр им ложно говорит, что чем громче шумит, тем лучше летит, то, поразмыслив, мы придём к другому выводу: раз шумит, значит, где-то всухую трёт. И пускай износ тех же толкателей клапанов и не вылезет в анализе масла, но ремонт им настанет раньше.

 

[знаток 6 910]

15 часов назад, Максим Л. сказал:

Да где там приятно,мотор наоборот тупой будет,работая часто в режиме граничного трения. Напомню,мы обсуждаем двигатель ВАЗ.

Проведи эксперимент на Приоре своей.  Если что починишь потом. 

[Максим Л. 3 280]

14 минут назад, знаток сказал:

Проведи эксперимент на Приоре своей.  Если что починишь потом. 

Ну я её продал уже. А так я её гонял и на А5 и на илсак,баловался когда манометр масла поставил,и обратил внимание,что 60 на 4-ой ехать,не тянет,втыкал 3-ю на сороковке,на 4-ой тянуло нормально, даже ускорялась. Я же говорю вазовские моторы не все одинаковые. Это ям имею ввиду А5 и илсак,ну и расход,течи,были побольше на них,на А3 тридцатке разницы от сороковки особенно не было,кроме течи в свечной колодец посильнее. А насчёт починить самому,так это тоже ни разу не дёшево.

[Максим Л. 3 280]

14 часов назад, Павел-1966 сказал:

пускай износ тех же толкателей клапанов и

Возложим надежды на цементацию поверхностей. Ничего там критичного не натрет,за коленвал и цпг ещё можно попереживать. Мне больше в жидком на вазе не нравится что его расход больше,а я крайне не люблю когда в КС есть лишнее масло.

[Skif_tlt 11 510]

31 минуту назад, Максим Л. сказал:

в жидком на вазе не нравится что его расход больше,а я крайне не люблю когда в КС есть лишнее масло.

10w-60

[Максим Л. 3 280]

3 минуты назад, Skif_tlt сказал:

10w-60

Такое мотор ещё быстрее развалит чем водичка. Всё в меру, всё в меру 

[Николай_34 5 695]

1 час назад, Максим Л. сказал:

Мне больше в жидком на вазе не нравится что его расход больше,а я крайне не люблю когда в КС есть лишнее масло.

Мои наблюдения, они у всех разные и никому не навязываю, плюс да, авто разные,

так вот, на маловязе авто бодрее с места разгоняется, прям заметно, как там Павел.. писал? 

короче жопомером

и соответственно когда мне приятно на своём овоще разгоняться, 

я соответственно сам того особо не замечая давлю больше на газ, в этом и получается у меня разница, мол расход больше,

а если исключительно выставить одинаковый режим давления на гашетку, в сравнении с вязким, что в принципе не реально, то и получится расход меньше на маловязе.

И пускай он расход будет даже 1 или 2 проценто, что не много, я к примеру на этом не зацикливаюсь совершенно, мне просто приятно как овощ может малость прибодриться 

Если вас всех с вазов посадить на V8 какой нибудь или того мощнее, думаете так же будете ездить в режиме деда или всё таки по бодрее давить на газульку?

Изменено 9 ноября 2023 пользователем Averon

[Aleksszlat 8 794]

18 часов назад, Павел-1966 сказал:

Табличка там вместе со всякими Валенами довольно своеобразная. Во всяком случае, до Валены тридцатка сработала лучше, чем двадцатка после Валены. Но именно из-за Валены это ни о чём не говорит.

Сейчас я повторно сформулирую вопрос, который уже задавал, но он упорно игнорируется. Когда мы применяем препарат «офф лэйбл» (медицинский термин), мы должны быть уверены, что польза заведомо и существенно превышает риск. А практически все дифирамбы маловязам сводятся к фразе: «и где здесь повышенный износ»? Пардон, доказанно пониженный где? Разумный человек, предпринимая какое-либо действие, рассчитывает на существенную пользу от него, а не на вроде бы отсутствие вреда.

Так с какой целью на Западе инициирован переход на маловязы? Оставим теории заговора (хотя они не беспочвенны), рассмотрим только официальные заявления.
1. Экономия топлива. В этой теме приводились интересные ссылки на западные исследования. Экономия от 0,5% до аж 3,5% при переходе от минералки 15W40 на синтетику 0W20. Изумительно! Да и это в двигателях, для того конструктивно предназначенных. Что касается ВАЗовского двигателя, тут уж полный облом. Зде нелюбимые Шабанов с Колодочкиным сожгли тонны топлива на стендах, испытывая европейские «энергосберегающие» масла и пришли к выводу: на 40-ках жрёт меньше, чем на 30-ках. Ссылка на статью в этой теме была.
2. Увеличение мощности. Те же Шабанов с Колодочкиным на тех же стендах установили: для ВАЗа и здесь оптимальна сороковка. А как же быть с восторгами на форуме? Чем замеряли? Попометром с кайфометром? Эффект плацебо. Объективные данные говорят об обратном.

Собственно, другие преимущества даже и не декларированы. Зато мы объективно получаем большие расходы на более частую замену более дорогих масел, да ещё и с дополнительным расходами на долив по причине большего масложора.
Что так наши «испытатели» кайфометром намерили? Большую шумность двигателя. И если кайфометр им ложно говорит, что чем громче шумит, тем лучше летит, то, поразмыслив, мы придём к другому выводу: раз шумит, значит, где-то всухую трёт. И пускай износ тех же толкателей клапанов и не вылезет в анализе масла, но ремонт им настанет раньше. Ещё траты. В общем, куда ни ткни: польза иллюзорная, а вред реальный. Как-то так.

 

А если всё таки посмотреть таблицу, а не "закрывать глаза. Возьмём Fe:

Addinol-Superior-030   0W-30 "простомасло"       - пробег 5900 км., износ  19 ед.

Addinol-Superior-030   0W-30  масло с ММР        - пробег 7225 км., износ  13 ед.

Addinol-Superior-030   0W-30  масло с Валеной  - пробег 5950 км., износ 9 ед.

                                                      Zic Zero  0W-20    - пробег 6800 км., износ  9 ед.

PS делал 2-х этапную обработку: с начала с ММР, потом с Валеной, износ уменьшился больше чем в 2-а раза, а учитывая пробег, ......   и какой износ на "простомасле" Zic Zero  0W-20 .....   Ну если очевидного не видишь, тогда извини ....

А как делает тесты "Колодочкин" всем уже давно известно(даже с теми же АКБ...)  ....

 

Изменено 9 ноября 2023 пользователем Aleksszlat

[Skif_tlt 11 510]

13 минут назад, Aleksszlat сказал:

как делает тесты "Колодочкин" всем уже давно известно(даже с теми же АКБ...) 

Не уж то глаз замылился у него?))

[Aleksszlat 8 794]

12 минут назад, Skif_tlt сказал:

Не уж то глаз замылился у него?))

У кого ???