Электронные спектры современных моторных масел. Некоторые общие закономерности на примере масел SHELL.

[Максим Спб 677]

Если ИК спектры позволяют определить наличие функциональных групп в составе молекул, то регистрация в других диапазонах энергии позволяет определять другие характеристики, например энергии электронных переходов химических связей между атомами. Эти величины также связаны с составом вещества и могут служить способами его идентификации. Я наснимал кучу спектров масел, купленных в больших сетевых магазинах, нет причин сомневаться в их подлинности. Вопросы, которые были поставлены:

Есть ли зависимости спектральных характеристик масел от состава/природы базы?
Есть ли различия между маслами различных производителей при заявленных схожих спецификациях?
Есть ли простой и надежный способ фиксации подделки, особенно при смешении одной базы с другой?
Про альтернативные методы распознавания контрафакта я недавно постил в разделе Подделки масел, настоящий пост перекликается с тем.  Давайте сразу картинки смотреть.

[Аргентум 6 405]

9 минут назад, Максим Спб сказал:

 

Снять спектр  сразу увидеть грубые подделки, и даже смеси занимает 5 минут, себестоимость 100 рублей.  Сразу убережет залить поддельный мобил 3000 в новую Теслу покупателя.

 

 

да это отлично. Я только за.

Но только если найденную подделку вы затем отправите на VOA, ну чтобы точно знать, что это точно была подделка.

 

А то получится, что вы находите подделки, а это и не подделки были.

Вдруг это такое спосой спорно-удачный, как у Пенсионера , у которого его прибор корейские масла и прочую Азию факапил.

 

Это я так заранее заступаюсь за те масла, которые могут быть без перепроверки на VOA вдруг записаны в подделки по простому методу.

Изменено 23 января 2022 пользователем Аргентум

[Сергей Николаевич 1 255]

8 минут назад, Максим Спб сказал:

Анализ VOA занимает несколько дней, стоит от 5 тыс рублей, про оборудование я вообще молчу.

 

Снять спектр  сразу увидеть грубые подделки, и даже смеси занимает 5 минут, себестоимость 100 рублей.  Сразу убережет залить поддельный мобил 3000 в новую Теслу покупателя

Вот аналогично - с клавиатуры сняли! Именно того же мнения.

   мне теперь страшно газ включать... Что за отрасль такая..? Там все такие? Если б я так полетами руководил, поразбивал бы все самолеты к такой-то матери.

[Максим Спб 677]

1 час назад, Itseasy сказал:

Погружайтесь в тему масел, и поймете, что спектры и на одной группе различаются не меньше

Да я уже имею такие результаты, с корейскими маслами. Их спектры отличаются от масел остального мира, причем в другую сторону. На различаемость с минералкой это не сказывается, наоборот, отличие еще больше. Это связано, предполагаю, с особенностями технологии нефтепереработки и источником сырой нефти. Не привожу пока детали, спектры и их обсуждение, статистики маловато. Но масла kixx  и zic, они с другой планеты….

[Hanval Rus 2 346]

16 минут назад, Сергей Николаевич сказал:

Вот аналогично - с клавиатуры сняли! Именно того же мнения.

   мне теперь страшно газ включать... Что за отрасль такая..? Там все такие? Если б я так полетами руководил, поразбивал бы все самолеты к такой-то матери.

Расширяет  кругоуУм  )) вы слишком прямо летаете, что бы понять химикофизиковспектрографов- масло маньяков. 

Р. С  вы скоро ещё график перевёрнутый увидите, с предложением его читать- ничегосложного . и тогда   поймете где мы..-"Маслоневесомость"  

Изменено 23 января 2022 пользователем Hanval Rus

[Сергей Николаевич 1 255]

Что делать, не знаю.

Ем холодное.

[Максим Спб 677]

7 минут назад, Сергей Николаевич сказал:

Что делать, не знаю.

Ем холодное.

Расслабтесь. Погрейте. Мне тоже пора на базар за мясом. Теперь к вечеру может буйные опять возбудятся….

[Itseasy 6 460]

24 минуты назад, Максим Спб сказал:

Но масла kixx  и zic, они с другой планеты…

 

24 минуты назад, Максим Спб сказал:

Это связано, предполагаю, с особенностями технологии нефтепереработки и источником сырой нефти.

Видно, что еще в тему масел не погрузились. 30% масел с базой гидрокрекинга в мире на Yubase, так же как и Zic. Одна планета тут)))

Изменено 23 января 2022 пользователем Itseasy

[Hanval Rus 2 346]

1 минуту назад, Itseasy сказал:

 

Видно, что еще в тему масел не погрузились. 30% масел с базой гидрокрекинга в мире на Yubase, так же как и Zic. Одна планета тут)))

А  может играет роль её соотношение, смешение? 

[Максим Спб 677]

Не буду пока гадать, спектры просто единичные имею. Давайте отложим пока корейцев, образцы понадобятся. Низкие значения полос поглощения получаются. Нету вещества. А масло есть…. Потом опубликую, обсудим.

[Сергей Николаевич 1 255]

37 минут назад, Itseasy сказал:

Видно, что еще в тему масел не погрузились. 30% масел с базой гидрокрекинга в мире на Yubase, так же как и Zic. Одна планета тут)))

Я вот сразу понял, что сказал Максим Спб .

Он сказал, что:

1 час назад, Максим Спб сказал:

Их спектры (Yubase) отличаются от масел остального мира, причем в другую сторону. На различаемость с минералкой это не сказывается, наоборот, отличие (Yubase) еще больше. Это связано, предполагаю, с особенностями технологии нефтепереработки и источником сырой нефти (для Yubase)

Походу, разницу видно даже тут!

Изменено 23 января 2022 пользователем Сергей Николаевич

[Максим Спб 677]

Нет, нет! Не торопитесь. Я не знаю, что мои образы масел на Yubase.  Их спектры, это спектры 2х моих образцов. Но спектры разных баз в области «синтетических» масел действительно различаютя, особенно корейские. Мне нужно будет много чего намерить и почитать, прежде чем идентификацию баз проводить.

[Itseasy 6 460]

Сергей Николаевич я Вас тоже разочарую. Нет никаких особенностей технологии производства Yubase. Два основных лицензиара масляных гидропроцессов - Chevron и ExxonMoboil. Конкурируют друг с другом. Одни построят, другие свой катализатор пытаются внедрить на последующем этапе. 
остаток гидрокрекинга - предгидроочистка (иногда) - гидроизомеризация - гидрофинишинг. Разделение на фракции или в начале или в конце. Ароматики меньше 1%. И современная группа 2 и 2+ так же делается.  Основные нюансы - прочая схема нефтеперерабатывающего завода, режим гидрокрекинга, и нормальный катализатор от вышеприведенной «двойки».
 

Изменено 23 января 2022 пользователем Itseasy

[знаток 6 567]

2 часа назад, Максим Спб сказал:

Сразу убережет залить поддельный мобил 3000 в новую Теслу покупателя.

 

в теслу тоже надо ?  

[знаток 6 567]

1 час назад, Максим Спб сказал:

Но масла kixx  и zic, они с другой планеты….

 

Что там ?

[Сергей Николаевич 1 255]

34 минуты назад, Itseasy сказал:

 я Вас тоже разочарую

Меня тут никто не разочаровал. Так или иначе: все - молодцы, все стараются!