Jump to content
Сделано в Германии!
Моторные масла Lubrex!

Электронные спектры современных моторных масел. Некоторые общие закономерности на примере масел SHELL.


Recommended Posts

UnPinned posts

Очевидно, что два образца масел на группе 3+ имеют схожую топологию спектра и резко отличаются от масла ТНК на минеральной основе. Прежде всего это глубокий провал посередине, наличие 2х симметричных нешироких горбов и резкий спад в ноль справа внизу, где у минералки есть горбик на спадающей ноге. 
Такой вид спектров масел также отражает состав базы, основы, к присадкам (по-видимому, нужно доказывать) этот спектр не относится. Ну и хорошо! Гораздо легче отличать продукты по критерию «есть/нет компоненты АВС в составе», чем по «чуть больше А, но чуть меньше В».

Так вот, в данной области спектра поглощают большинство органических соединений, входящие в масла, какие то сильнее, какие то слабее. Картинка интегральная, я чувствую и присутствие парафинов, изо и цикло, и аренов и нафтенов и ди и полиенов. Прелесть в том, что в хороших базовых маслах, (гидрокрекинг, GTL) состав однороден и ненасыщенных практически нет. А в минеральных есть все. Поэтому такой большой провал абсорбции электромагнитного излучения посредине спектра, там где живет ароматика и непредельщина и кислородсодержащие минеральных масел. Посыл от химика понятен?

Link to post
Share on other sites

Теперь про Шелл. Метод выбран, спектры сняты, давайте обсудим. Участники Ш ультра, SN+

Sh HX 7 sint technology ( полусинтетика чтоли, объясните плз)

Sh Eco full sint

Sh HX 8 из бочки с рынка в Питере.

в качестве сравнения снят спектр Кастрол Магнатек, самый красивый, ровный и логичный с моей точки зрения, самый однородный состав.

и выше всех опять минералка ТНК для наглядности. Все комментарии и обозначения на картинке. Дывитесь.

AC09840C-0101-4EA9-9C01-958C8E8F9B39.jpeg

Link to post
Share on other sites
12 минут назад, Максим Спб сказал:

Теперь про Шелл. Метод выбран, спектры сняты, давайте обсудим. Участники Ш ультра, SN+

Sh HX 7 sint technology ( полусинтетика чтоли, объясните плз)

Sh Eco full sint

Sh HX 8 из бочки с рынка в Питере.

в качестве сравнения снят спектр Кастрол Магнатек, самый красивый, ровный и логичный с моей точки зрения, самый однородный состав.

и выше всех опять минералка ТНК для наглядности. Все комментарии и обозначения на картинке. Дывитесь.

AC09840C-0101-4EA9-9C01-958C8E8F9B39.jpeg

выдвигайте тезис

проводите зашиту тезиса

 

обсудим!

Link to post
Share on other sites

Не это мне не по силам сегодня ... Горки, впадины . Всё красиво. 

Скрытый текст

Грешен не понимаю о чем речь и что надо оспорить  . Пойду учить теорию.. 

 

Edited by Hanval Rus
Link to post
Share on other sites

Вопрос. Куда делся GTL  из Шелл?  Там вроде его находили  когда то... Или ваши образцы всё на 3 группе? Какая дата производства? 

Edited by Hanval Rus
Link to post
Share on other sites

Все свежие, литруха  ультра с надписью ГТЛ. Но, возможно я не различаю крек и гтл, я не знаю. Тут упор скорее на обнаружение минералки.

Link to post
Share on other sites

У меня есть спектр GEnergy, тоже 5w40, но недорогой и на ней написано Полусинтетика. Так этот спектр еще больше в сторону спектра минералки выпирает, я оцениваю в ней процентов 20 группы 1+2.

Link to post
Share on other sites
04.01.2022 в 15:57, Максим Спб сказал:

Очевидно, что два образца масел на группе 3+ имеют схожую топологию спектра и резко отличаются от масла ТНК на минеральной основе. Прежде всего это глубокий провал посередине, наличие 2х симметричных нешироких горбов и резкий спад в ноль справа внизу, где у минералки есть горбик на спадающей ноге. 
Такой вид спектров масел также отражает состав базы, основы, к присадкам (по-видимому, нужно доказывать) этот спектр не относится. Ну и хорошо! Гораздо легче отличать продукты по критерию «есть/нет компоненты АВС в составе», чем по «чуть больше А, но чуть меньше В».

Так вот, в данной области спектра поглощают большинство органических соединений, входящие в масла, какие то сильнее, какие то слабее. Картинка интегральная, я чувствую и присутствие парафинов, изо и цикло, и аренов и нафтенов и ди и полиенов. Прелесть в том, что в хороших базовых маслах, (гидрокрекинг, GTL) состав однороден и ненасыщенных практически нет. А в минеральных есть все. Поэтому такой большой провал абсорбции электромагнитного излучения посредине спектра, там где живет ароматика и непредельщина и кислородсодержащие минеральных масел. Посыл от химика понятен?

Надо Вам авиационную минералку посмотреть, нашу и Шелл тот же. Хотя бы МС20. Думаю, что могут быть сюрпризы.

Link to post
Share on other sites

На 3ей картинке смеси, от 20 до 60 процентов минералки к шелл. Спектр уползает в сторону минерального масла. Даже 10% добавки минерального хорошо видно.

Link to post
Share on other sites

Максим Спб , здравствуйте. Во перВЫх словах хочу сказать, что Вы - молодец, показали интересную и, наверное, перспективную тему исследований. Не думаю, что Вы первый таким занялись, но, возможно, первый, кто выкладывает материалы (тем более свои) в Клубе. Очень интересно, спасибо.

Дальше, извините, я буду немного или много критиковать и ругаться. Ещё раз - извините. Уж начну.

Ну... Тема интересная. По графикам различия очень очевидны, значения различий достаточно велики, чтобы с ними работать и определять конкретные величины, диапазоны и уровни. Это видно и понятно любому. И химиков среди нас этих любых немного. Мы не знаем сложных хим.формул, названий процессов, оборудования, размерностей величин и прочих методик. Но в школе учились все. И вот мне, например, как выпускнику средней школы, не понятно, какие значения и чего откладываются по осям, в каких размерностях? Ось Х - полная загадка. То есть график нужно рисовать полный и понятный.

Хотелось знать, что за прибор делает такие спектры, в самом общем виде понять методику измерения.

Дальше. Как уже говорил, отличия в спектрах, действительно, очень различимы. Совершенно точно, что необходимо замерить точные значения величин по конкретным образцам и создать диапазоны нормальных значений по классам баз для характерных мест спектра: для пиков, для провалов, для границ. Сделать описание (краткое) характеристик разных баз со значениями величин по характерным местам.

Вот тут вопрос: делали ли вы спектры для масел с присутствием других базовых групп, 4й и 5й ? Что они показывают?

Делали ли вы спектры отработанного масла? Что они показывают в сравнении с чистым маслом? Вот тут, возможно, тоже будет, что поисследовать. Возможно: состав загрязнителя, разрушение однокомпонентной базы, изменение соотношения компонентов составной базы и т.д.

Много наговорил :D пока хватит.

Link to post
Share on other sites

Максим Спб можно детали - о каких еще <компонентах минералки> у вас идет речь?

Что именно за соединения - ароматика, или например какие-то ненасыщенные соединения.

 

Можно еще детали - что это за проблема?

Делался ли анализ самых крутых моторных масел, с большим количеством минералки и с малой золой, типа SHELL MYSELLA или MOBIL PEGASUS, может быть беззольных авиа-поршневых полусинтетик, для понимания, что эти самые компоненты там тоже есть и что от них больше пользы чем вреда?

Edited by Аргентум
Link to post
Share on other sites
1 час назад, Сергей Николаевич сказал:

Ну... Тема интересная. По графикам различия очень очевидны, значения различий достаточно велики, чтобы с ними работать и определять конкретные величины, диапазоны и уровни.

 

Что вам интересно? И какие различия вам очевидны, если мне как человеку рубящему в химии очевидна пустота этих графиков

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...