Космос

[Aleksszlat 8 809]

2 часа назад, Fuck Fuel Economy сказал:

Гипотеза «тёмного леса»: самый мрачный сценарий

Эта гипотеза, популяризированная китайским писателем-фантастом Лю Цысинем в его романе «Тёмный лес», предлагает простое объяснение «Великого молчания».

Сам писатель предлагает для объяснения своей гипотезы простую аналогию: Вселенная — это «тёмный лес». Каждая цивилизация в нём — это вооружённый охотник, который «бесшумно, как призрак, пробирается сквозь деревья», стараясь не издать ни звука. Ни один охотник не может быть уверен в намерениях другого. Любой, кто выдаст своё присутствие, рискует быть немедленно уничтоженным другим, более осторожным или более развитым охотником.

В этой ситуации единственно верное действие при обнаружении другой жизни — это уничтожение любой известной цивилизации. Просто на всякий случай. Этот всеобъемлющий страх и упреждающая агрессия создают «молчаливый пакт о взаимном гарантированном уничтожении», который и объясняет космическую тишину.

В основе гипотезы лежат несколько аксиом «космической социологии», сформулированных в романе Лю Цысиня:

    Выживание — главная и фундаментальная потребность любой цивилизации.
    Цивилизации постоянно растут и расширяются, но общая материя и ресурсы во Вселенной остаются постоянными, что неизбежно ведёт к конкуренции и конфликтам.

К этому добавляются два ключевых соображения, которые делают превентивный удар логичным шагом:

    Цепочка подозрений. Из-за огромных расстояний и временных задержек в связи невозможно по-настоящему понять намерения другой цивилизации. Любая демонстрация доброжелательности может оказаться обманной стратегией, что порождает неизбежную паранойю и подталкивает к упреждающему удару.
    Технологический взрыв. Технологии могут развиваться непредсказуемо и экспоненциально. Внешне менее развитая цивилизация может внезапно совершить технологический рывок и быстро превзойти другие формы жизни. Поэтому безопаснее устранить потенциальную угрозу на ранней стадии, чем рисковать в будущем.

В этом сценарии человечество, активно посылая сообщения в космос (Active SETI/METI) и непреднамеренно «светя» в радиодиапазоне, фактически «зажгло факел в тёмном лесу», рискуя привлечь внимание охотников. Примечательно, что эта гипотеза, рождённая в научной фантастике, получила признание в академических кругах благодаря своей строгой научной логике.

Вот только маленький нюанс: в масштабах космоса(12 млр. лет), мы по развитию ниже "неандертальцев", по сути дела ещё "аскориды" ....

[Valery... 1 474]

5 часов назад, Fuck Fuel Economy сказал:

Гипотеза «тёмного леса»: самый мрачный сценарий

Эта гипотеза, популяризированная китайским писателем-фантастом Лю Цысинем в его романе «Тёмный лес», предлагает простое объяснение «Великого молчания».

Сам писатель предлагает для объяснения своей гипотезы простую аналогию: Вселенная — это «тёмный лес». Каждая цивилизация в нём — это вооружённый охотник, который «бесшумно, как призрак, пробирается сквозь деревья», стараясь не издать ни звука. Ни один охотник не может быть уверен в намерениях другого. Любой, кто выдаст своё присутствие, рискует быть немедленно уничтоженным другим, более осторожным или более развитым охотником.

В этой ситуации единственно верное действие при обнаружении другой жизни — это уничтожение любой известной цивилизации. Просто на всякий случай. Этот всеобъемлющий страх и упреждающая агрессия создают «молчаливый пакт о взаимном гарантированном уничтожении», который и объясняет космическую тишину.

В основе гипотезы лежат несколько аксиом «космической социологии», сформулированных в романе Лю Цысиня:

    Выживание — главная и фундаментальная потребность любой цивилизации.
    Цивилизации постоянно растут и расширяются, но общая материя и ресурсы во Вселенной остаются постоянными, что неизбежно ведёт к конкуренции и конфликтам.

К этому добавляются два ключевых соображения, которые делают превентивный удар логичным шагом:

    Цепочка подозрений. Из-за огромных расстояний и временных задержек в связи невозможно по-настоящему понять намерения другой цивилизации. Любая демонстрация доброжелательности может оказаться обманной стратегией, что порождает неизбежную паранойю и подталкивает к упреждающему удару.
    Технологический взрыв. Технологии могут развиваться непредсказуемо и экспоненциально. Внешне менее развитая цивилизация может внезапно совершить технологический рывок и быстро превзойти другие формы жизни. Поэтому безопаснее устранить потенциальную угрозу на ранней стадии, чем рисковать в будущем.

В этом сценарии человечество, активно посылая сообщения в космос (Active SETI/METI) и непреднамеренно «светя» в радиодиапазоне, фактически «зажгло факел в тёмном лесу», рискуя привлечь внимание охотников. Примечательно, что эта гипотеза, рождённая в научной фантастике, получила признание в академических кругах благодаря своей строгой научной логике.

Этот китайский писатель-фантаст похоже параноик и думает, что и остальные - такие же параноики. Вообще то даже в истории человечества одни народы стремились не уничтожить другие, а сделать своими рабами, а позже - торговать.

И, кстати, любой свой бред параноик логически обоснует - не подкопаешься.

[prv21 5 359]

2 часа назад, Aleksszlat сказал:

Вот только маленький нюанс: в масштабах космоса(12 млр. лет), мы по развитию ниже "неандертальцев", по сути дела ещё "аскориды"

Нам не с чем сравнивать и нет ровным счетом ни какого опыта чтобы рассуждать о таких вещах. Все чем занимаются ведущие умы - это постройка теорий на базе других теории и все...Мы даже не знаем что такое жизнь, так что и рассуждения на такие темы просто бессмысленны.

[Barmaley 3 982]

12 часов назад, prv21 сказал:

Мы даже не знаем что такое жизнь, так что и рассуждения на такие темы просто бессмысленны.

Вы продвигаете тезис о непознаваемости Вселенной?

[Barmaley 3 982]

13 часов назад, Valery... сказал:

Этот китайский писатель-фантаст похоже параноик и думает, что и остальные - такие же параноики. Вообще то даже в истории человечества одни народы стремились не уничтожить другие, а сделать своими рабами, а позже - торговать.

Судя по тому, что наблюдается, переход к межзвёздным полётам произойдёт не при капитализме, а про принципиально иной стадии развития общества. Сейчас явно идём во всё сжимающееся 'бутылочное горлышко', через нарастающий кризис , который окончательно угробит капиталистическую модель через нарастающий дефицит рабсилы.

[Barmaley 3 982]

19 часов назад, Aleksszlat сказал:

Астроном из Гарвардского университета Ави Лёб

Толковый чел, кстати.

Читал его книгу.

[Aleksszlat 8 809]

18 часов назад, prv21 сказал:

Нам не с чем сравнивать и нет ровным счетом ни какого опыта чтобы рассуждать о таких вещах. Все чем занимаются ведущие умы - это постройка теорий на базе других теории и все...Мы даже не знаем что такое жизнь, так что и рассуждения на такие темы просто бессмысленны.

Так просто исходите из того, что даже до ближайших звёздных систем десятки световых лет(и как они будут преодолеваться ???) .... 

[Barmaley 3 982]

3 минуты назад, Aleksszlat сказал:

что даже до ближайших звёздных систем десятки световых лет(и как они будут преодолеваться ???)

До ближайшей системы 4.2 года

В радиусе даже 10 световых лет полно звёзд, в том числе красных карликов.

[Barmaley 3 982]