Масла с допуском VW 500.00/501.01/502.00/505.00/505.01/503.00/503.01/506.00/506.01/504.00/507.00/508/

[HKaput 4]

Добрый день!
Возник вопрос, заменим ли допуск 506 01 на 507 00 для двигателей R5 и V10?
Поступила информация, что с 2004 года -заменим. Дело в том, что 506 01 стоит денег и хотелось бы от него отказаться в пользу более дешевого 507 00. Верить ли?
С уважением Я.

Обновления допусков VW Erwin - прямые линки на офсайт VW, с одобренным списком масел на момент просмотра.

[ProstoFilya 3 514]

12.10.2015 в 22:50, konung сказал:

Обновления VW Erwin 

VW50200/50500 - https://erwin.volkswagen.de/erwin/downloadStaticFile/volkswagen/files/oil/step_50200_50500.pdf

VW50200/50500/50501 - https://erwin.volkswagen.de/erwin/downloadStaticFile/volkswagen/files/oil/step_50200_50500_50501.pdf

VW50500/50501 - https://erwin.volkswagen.de/erwin/downloadStaticFile/volkswagen/files/oil/step_50500_50501.pdf

VW50300/50601 - https://erwin.volkswagen.de/erwin/downloadStaticFile/volkswagen/files/oil/step_50300_50601.pdf

VW50400/50700 - https://erwin.volkswagen.de/erwin/downloadStaticFile/volkswagen/files/oil/step_50400_50700.pdf

VW50888/50999 - https://erwin.volkswagen.de/erwin/downloadStaticFile/volkswagen/files/oil/step_50888_50999.pdf

VW508.00/509.00 - https://erwin.volkswagen.de/erwin/downloadStaticFile/volkswagen/files/oil/step_50800_50900.pdf

VW511.00 https://erwin.volkswagen.de/erwin/downloadStaticFile/volkswagen/files/oil/step_51100.pdf

 

Сайт erWin "переехал" на другой домен, соответственно и прямые ссылки изменились:

 

VW502.00/505.00:

https://volkswagen.erwin-store.com/erwin/downloadStaticFile/volkswagen/files/oil/step_50200_50500.pdf

 

VW504.00/507.00:

https://volkswagen.erwin-store.com/erwin/downloadStaticFile/volkswagen/files/oil/step_50400_50700.pdf 

 

VW505.00/505.01:

https://volkswagen.erwin-store.com/erwin/downloadStaticFile/volkswagen/files/oil/step_50500_50501.pdf 

 

VW506.01:

https://volkswagen.erwin-store.com/erwin/downloadStaticFile/volkswagen/files/oil/step_50601.pdf 

VW508.00/509.00:

https://volkswagen.erwin-store.com/erwin/downloadStaticFile/volkswagen/files/oil/step_50800_50900.pdf 

 

VW508.88/509.99:

https://volkswagen.erwin-store.com/erwin/downloadStaticFile/volkswagen/files/oil/step_50888_50999.pdf 

 

VW511.00:

https://volkswagen.erwin-store.com/erwin/downloadStaticFile/volkswagen/files/oil/step_51100.pdf 

[Dixon77 9]

Через какое время стенки картера(зимой) на вашем моторе достигнут температуры 90-95оС?

В среднем минут через 30.

 

В общем глянул на заправке ТНК - Вальволин XL111 - 1999 р. за 4 л. Ажиотажа не наблюдается. В магазине где выставили линейку (без этого) продавец сказал, что не берут совсем.

Если Анна предложит дешевле, то наверное можно у нее, на крайняк на заправке.

А где эта заправка? В каом районе?

Я сегодня тоже был на ТНК у себя недалеко от дома. Как я и говорил - заправка маленькая, выбор масел крайне скудный, Вальволайна вообще никакого нет. Надо, видимо, более крупные заправки смотреть. А цена, кстати, вполне приемлемая.

Анна обещал(а) завтра дать инфу по нпличию и цене. Посмотрим, что скажут.

 

Это хорошо, что Вальволайн плохо берут - значит подделывать не скоро начнут.

 

 

А к чему вопрос-то?

[Dixon77 9]

а vasco ведь полностью прав, любой двигатель имеет так называемые Blow by газы которые несут в себе не только кислород но и пары воды и бензина, особенно в момент холодного старта, и даже для удаления конденсата бензина необходимо несколько часов , так-как бензин имеет фракции с температурой испарения около 200°C,

Я не сказал, что он не прав! Все это верно. Но в повседневной жизни эти факторы работают не всегда. При наличии в масле конденсата бензина или воды в нем неизбежно появляется эмульсия, не заметить которую нельзя. Ее видно как на щупе, так и на пробке заливной горловины (особенно на последней). Кроме того, бензин разжижает масло, это тоже по щупу становится заметно. Если есть такие смиптомы - тогда да, нужно задуматься.

Я, например, зимой езжу не часто. И пробеги бывают совсем небольшими - еесли в супермаркет или на рынок, то всего 5-7 км в одну сторону. Однако у меня лично за все время эксплуатации эмульсия не образовывалась ни разу. Хотя многие и жалуются на это. Не знаю, может для дизеля это менее характерно, но тем не менее, у меня так.

Изменено 14 октября 2012 пользователем Dixon77

[Dmitriy67 272]

Посвящается тем, кто не может интерполировать временные отрезки по примеру RNT теста. Ну и износу лонглайф масел. Сползающих к средне и малозольникам.

 

 

 

Ну так чего там с временной шкалой? Или опять проблемы понимания вопроса, теперь уже интерполяции? Помню, помню тот гевалт.

 

[Dixon77 9]

а что не так?))) присадок меньше? Меньше. Щелочное ниже? Ниже. Соответственно на 10 000 км щелочное будет ниже чем у полнозольного масла. Про износ я речь не веду. Вы же, кстати, данного короля не заливаете себе в опель?)))

Я заливаю. 9 лет подряд, с момента рождения машины. Прошел на нем 100.000 км. Движок в идеале, чистенький как после первой смены зваодскго масла.

Практика использования этого масла (по крайней мере, моя личная) показывает, что Ваша теория в чем-то имеет дыры.

 

P.S. Между щелочным числом и содежанием сульфатной золы прямо пропорциональная зависимость - если одно больше, то и другое должно быть больше. А если золы мало зачем делать большое щелочное число?

 

И потом, интересно, если через 10.000 км щелочное число будет меньше, чем у полнозольного масла, да к тому же еще присадок меньше, то почему интервал замены полнозольного масла 15.000 км, а малозольного до 30.000 км?

[Dixon77 9]

@Dmitriy67, просто выбираю уже масло не из допуска 504/507, а просто малозольное и среднезольное для дизельного тигуана с DPF. И пока остановился на BP 7000 с заменой через 5000 км.

Уже шесть лет подряд в свою дизельную Октавию заливаю только Valvoline Syn Power XL-III. Меняю не реже, чем через 12.000 км. Общий пробег 100.000 км. Движок в идеале.

Изменено 14 октября 2012 пользователем Dixon77

[Dmitriy67 272]

Вот сравниваются две рецептуры. С большей зольностью и меньшей. Не забываем, что это масла для тягачей. И то что для легкового называется среднезольником, для тягача будет малозольником. Для вступления, напомню ху их где:

 

ACEA E7 - cтойкие к механической деструкции масла, обеспечивающие великолепный контроль за чистотой поршней и полировкой стенок цилиндров. Масла также обеспечивают прекрасную защиту от износа и сажеобразования и стабильность смазывающих свойств. Рекомендованы для применения в высокооборотных дизельных двигателях, удовлетворяющих требованиям Euro-1, Euro-2, Euro-3, Euro-4 и Euro-5 по эмиссии токсичных веществ и работающих в особо тяжелых условиях эксплуатации, например, значительно увеличенных интервалах замены масла в соответствии с рекомендацией автопроизводителя. Масла применимы для двигателей без сажевых фильтров, а также для некоторых двигателей, оборудованных системой рециркуляции отработанных газов (EGR) и системой избирательного каталитического восстановления (SCR) для снижения уровня оксидов азота NOx в выхлопных газах.

ACEA E9 - cтойкие к механической деструкции масла, обеспечивающие великолепный контроль за чистотой поршней, снижение износа и сажеобразования и стабильность смазывающих свойств. Рекомендованы для применения в высокооборотных дизельных двигателях, удовлетворяющих требованиям Euro-1, Euro-2, Euro-3, Euro-4 и Euro-5 по эмиссии токсичных веществ и работающих в особо тяжелых условиях эксплуатации, например, значительно увеличенных интервалах замены масла в соответствии с рекомендацией автопроизводителя. Масла применимы для двигателей с/без сажевых фильтров (DPF) и для большинства двигателей, оборудованных системой рециркуляции отработанных газов (EGR) и системой избирательного каталитического восстановления (SCR) для снижения уровня оксидов азота NOx в выхлопных газах. ACEA Е9 прямо рекомендовано для двигателей с сажевыми фильтрами (DPF) и разработано для работы в комбинации с малосернистым дизельным топливом.

Дано:

Содержание меди в анализах. До 800 часов ноздря в ноздрю, а пиковое ниже у малозольника (красный):

Содержание железа, малозольник (красный) выигрывает:

Там конечно данных много, но малозольник держится хорошо и на тракторах. Включая кинематическую вязкость, окисление и потерю щелочного. Так что уже не приходится подозревать, что малозольники чем-то уступают полнозольникам на современном этапе. Данные за 2011 год.

[Dixon77 9]

И чем заменяют?

Герболайфом!

Конкретизируем эти элементы.

Да-да,конкретизируй, пжалста, что это за гербалайф такой, которым заменяют серу и фосфор?

 

Не правда! в свое время Махно приводил графики, не знваю из какого источника, но за 650 тестовых часов, износ был реально много вышее, чем для полнозольников.

Тогда вопрос - почему именно малозольники используют при удлиненных интервалах ТО, а не полнозольники?? Ведь если судить по результатам анализов, должно быть строго наоборот.

[Нептун 186]

@Dmitriy67, А что к тысяче часов?

Кривая в обоих случаях стремится к нулю, куда продукты износа деваются, или это доливки, включая все остальные шараханья вверх вниз?

По сути, в отработке продукты износа могут только накапливаться, а тут...

 

ЗЫ. Помоему вариант примера не очень удобный, у одного зольность 0.97, у другого 1.15.

Изменено 14 октября 2012 пользователем Нептун

[Dmitriy67 272]

@Нептун, там не указано про промежуточные замены фильтров. Возможно в этом причина. Важно что условия одинаково тяжелые. И наблюдения проводились не в одной стране. Это результаты полевых тестов в условиях Европы. Германия, Австрия, Франция, Польша... Топливо было одинакового качества. Биодизель.

Изменено 14 октября 2012 пользователем Dmitriy67

[Нептун 186]

@Dmitriy67, Брр промежуточные замены: судя по графику первая через 200 часов и это для тяжелой техники, не актуально! Скорей график испорчен доливками, но тогда гривая должна идти вертикально вниз, а что же получается за тысячу часов, провели регенерацию масла установкой прямо на двигателе.

Мне кажется не ответив на эти вопросы, мы вряд ли сможем объективно оценить данные.

 

К тому же щелочное у первого 9.1 у второго 8.4, логично представить, что кол-во противоизносных компонентов один к одному, хотя сам комплекс присадок разный.

Изменено 14 октября 2012 пользователем Нептун

[kekc 8]

Уже шесть лет подряд в свою дизельную Октавию заливаю только Valvoline Syn Power XL-III. Меняю не реже, чем через 12.000 км. Общий пробег 100.000 км. Движок в идеале.

Просьба уточнить город обитания, стиль езды и прочую информацию. Вы двигатель вскрывали? Или все видно через заливную горловину?

Далее. Вырисовывается более четкая картина. У дизеля есть хороший плюс к данному допуску - это рабочая температура двигателя - масло меньше окисляется, соответственно дольше работает. Если еще привосокупить соляру евро-4 или 5, то можно использовать тысяч десять. Вопрос теперь по бензинам. Городская эксплуатация с пробками вкупе с управляемым термостатом и бензином евро-5 насколько укоротятт жизнь данного допуска? Или также ездить 10000 км?

Изменено 15 октября 2012 пользователем kekc

[fromin 223]

Чуток повисит, потом удалю, как баян.

Здесь не хватает "третьей части", письма, где спрашивалось, что часть ОД льет 504, так можно ли его использовать, будет ли хуже. И был ответ - хуже не будет, использовать можно смело, но достаточно и 502.

[Деточкин 6]

А вот мой запрос в Ауди Рус

 

Добрый День!

Автомобиль A6 Allroad 3.0TDI (буквенный код двигателя CDYA)

WAUZZZ4F*********

В настоящий момент пробег 23.000 км.

Приобретался здесь у оф. дилера

Как мне известно машина без DPF фильтра.

Собственно вопрос: так ли необходимо использовать масло с допуском

504/507 (малозольное) если у меня нет этого сажевого фильтра???

Интервалы замены не лонг лайф (т.е. не более 15.000 км.). Может можно

использовать полнозольное масло с высоким щелочным числом (не помню

точно допуск, по-моему, 503.01 или 505.01) вследствие не высокого качества нашего

топлива чтобы сохранить качество и свойства масла на весь период между

заменами???

Спасибо за ответ!

 

 

 

 

 

Спасибо за обращение на горячую линию Audi.

 

В ответ на Ваш запрос направляю Вам следующую информацию:

 

Для Вашего автомобиля рекомендовано применение масел с допуском 507 00. Данные масла современные, технологичные и соответствуют строгим требованиям Audi.

 

Применение масла с другим допуском не рекомендовано и может привести к неисправности.

 

Благодарим Вас за выбор марки Audi!

 

P.S. В случае переписки по данной заявке, пожалуйста, указывайте в теме письма (UPDATE Номер заявки).

 

С уважением,

 

Служба технической поддержки Volkswagen Group Rus

 

тел: 8 800 200 23 33

 

тел: +7 495 775 88 88 – для Москвы

 

mail: technicalHL@hotline-vwgroup.ru

Изменено 15 октября 2012 пользователем Деточкин

[Vitek74 1 003]

столко воды налили с обоих сторон что уже не понятно кто и за что !... такое ощущение что не истину найти пытаемся а тупо отстоять свою позицию ..только не совсем понятную !....

Хватит уже кидатся тестами и прочими аргументами, не привязывая это к конкретным условиям эксплуатации и качеству топлива!...

выдержка из книжки предоставленная Дмитрием "Типичными показателями старения масла являются измеренная вязкость и щелочность"! и нельзя рассматривать эти показатели отдельно друг от друга в дальней перспективе эксплуатации! если например масло малозольное выдержит параметры по износу на плохом топливе в первом интервале, это еще не гарантирует что далее(при следующих заливках) процесс износа не будет усугублятся!(ввиду понижения щелочного и повышения кислотного)....

Дмитрий при всем уважении приведенные тобой примеры сравнения масел при работе на биотопливе не корректны! как и все здесь разговоры про сравнение масел 502 и504 допусков.( у масел разные вязкость что дает малозольнику преимущество или как минимум компенсирует чуть уменьшенный противоизноный пакет, а биотопливо не дает полнозольнику показать свой запас).

Давайте отделять уже режимы эксплуатации, и определимся про что идет спор.

прошу уточнить свои позиции

итак:Кто за какой пункт или добавляйте свой )

1. на Бензине Евро 2-3, масло с допуском 504 также хорошо защищает мотор как и 502й на интервале 10ткм.

2. на Бензине евро 4-5 масло с допуском 504 защищает мотор также хорошо а может и лучше на интервале 10т.км.

3. на Бензине Евро 2-3, масло с допуском 504 также хуже защищает мотор чем 502й на интервале 10ткм.

4. на Бензине евро 4-5 масло с допуском 504 защищает мотор хуже на интервале 10т.км.

..это если коротко, можно еще долго говорить об интервалах 7500км и 15000км )))

 

и еще хотелось бы опять поднять вопрос о том что я писал вчера(но перенесли в оффтоп) так ли хорош 504допуск

цитирую себя :

"может заодно проведем парраллели 229,51 ...504 ?....про стойкость загустителя относительно 502 допуска все давно понятно, но судя по тесту "Фокусы с маслом" от АР падает вязксоть у шелла с 504м ...вполне обычно!, так может это не 504й так хорошь а просто 502 староват?..может если сменить угол зрения и шкалу/мерило...окажется что в 504 м из сильных сторон это хорошая база сама не окисляется и антиоксиданты продляют живучесть .... обычный/хороший загуститель уровня 229,5/229,51 + все это на не хилой вязкости А3(на прочной пленке) дают требуемый запас износостойкости и живучести...и быть может никаких особых присадок секретов в нем нет...

че думаете? ) "

[Dmitriy67 272]

@Vitek74, равные условия не корректны? То с временной шкалой меня чуть не съели. Теперь равные условия не корректны. То что малозольник выдерживает испытания в 650 часов (благодаря и базе, как и в последнем примере базы у малозольника получше), вас "полнозольный лагерь" тоже не устраивает. Ну никак не угодишь.