"Сборы Ротенбергов" или очередной налог для ... Пишем о поборах народа государством.

[Discoverer 1 633]

Обстановка накаляется и грозит социальным взрывом.

 

В личку пришло письмо от директора транспортной компании, привожу его целиком.

 

При внедрении сырой системы без широкого общественного обсуждения будет грустно всем.

 

1. Малые перевозчики и ИП как правило получают деньги за рейс только после выполнения этого рейса. А за проезд по маршрутной карте или транспордеру необходимо внести предоплату ДО рейса.

 

Итог: Малое предпринимательство получит еще один удар под дых.

 

2. Во всех сферах бизнеса есть такое понятие ставить расходы "на затраты", ты наверняка знаешь что это такое. Это оптимизация налогов, что для малого предпринимательства и ИП просто жизненно необходимо. А при оплате в систему Платон, плательщику не предоставляются НИКАКИЕ документы, нету даже Договора. Получается что за Платон необходимо платить со своего ЛИЧНОГО дохода, не имея никаких льгот и документов, показывающих налоговой куда делись деньги.

 

Итог: Вопросы из налоговой, уменьшение своего дохода.

 

3. НДС. Многие предприятия-перевозчики перешли на ОСНО для привлечения крупных заказчиков. Оплата в Платон не предусматривает платежей с НДС. Значит во первых к цене 1,53р(а с 1марта 3,06р) нужно прибавить НДС а это уже не 1,53 а 1,8р.

 

Итог: Вопросы из налоговой, уменьшение своего дохода.

 

4. Если мы соединим хотя бы п. 1-3 (а есть куча других подводных камней из-за сырости системы) на выходе получим дефицит транспорта, увеличение стоимости перевозок на 10-50% (Оставшиеся на трассе перевозчики будут пытаться вернуть недополученную прибыль), а в цене на продукты и предметы первой необходимости на 10-20% через месяц, а как следствие падения рынка инфляцию еще больше.

 

А это только экономика. Про социальный взрыв я вообще не говорю.

 

Моя компания уже неделю не может закрыть большинство загрузок наших клиентов, потому что почти половина ИП после 15-го ноября "бастует ногами", сидя дома и не предоставляя транспорт под загрузки. Дефицит транспорта сейчас сумасшедший, цены растут на большегрузные перевозки почти в арифметической прогрессии.

 

Вишенка на тортик: Все, говоря о большегрузном транспорте, почему-то поминают фуры. Посмотри, пожалуйста, на паспорт любого транспортного средства. Ограничение 12тн это НЕ ТОЛЬКО фуры. Это ВСЕ машины грузоподъемностью более 7-7,5т (вес машины + грузоподъемность как раз 12тн. и более) Это почти 70% машин что ВООБЩЕ ездит по России между городами. Газели и бычки в основном в городе работают, не так ли?

 

Помимо этого есть куча других вопросов к Платону. Понравились вопросы юриста из АТИ (глобальная система поиска транспорта и грузов, почти монополист на рынке информационных технологий в сфере перевозок), приведу их здесь:

 

1. Мне непонятно почему этому ООО фактически выдают льготный кредит фактически в государственном банке под гарантии государтсва, то есть государство финансирует эту систему, а потом еще и платит за услуги этого ООО?

 

2. Все собранные деньги это ООО обязано перечислять государству. Вопрос: а почему сразу водители не могу платить в бюджет, то есть государству? Вот почему я транспортный налог сразу плачу в бюджет, а это сбор должен уплатить в это ООО, которое, может быть, перечислит государству, но за это возьмет денежку?

 

3. Каждый гражданин России обязан платить законно установленные налоги и сборы. Причем эти налоги и СБОРЫ у на собирает один государственный орган: налоговая инспекция. Вопрос: Что же это за такой сбор, который не входит в налоговый кодекс, и его собирает не налоговая инспекция или иной гос.орган (пенсионный фонд, соц.страх и прочие), а некое коммерческое ООО?

 

4. Сбор собирает коммерческое ООО, а за его неуплату предусмотрен штраф? То есть получается в случае, если какой-то водитель его не уплатит, его привлекут к ответственности в виде штрафа и в суде факт неуплаты этого сбора будет подтверждаться доказательствами некоего коммерческого ООО?

 

5. Почему сбор за дороги платят только перевозчики, а за то, что этот сбор с них собирает ООО платить должны все? Поясняю, государство будет оплачивать услуги этого ООО из своего бюджета, то есть рассчитываться деньгами всех налогоплательщиков

 

6. Я как юрист не совсем понимаю, как водителей будут штрафовать. Дойдет дело до суда: кто и какие доказательства будет представлять? ООО? Так оно не является управомоченным органом. ДПС (или подобная структура) - так у них доказательств не будет, потому как эти доказательства могут находиться только в ООО.

 

7. А вы, кстати, не задумывались над тем, что де-факто, вы не можете изменить маршрут движения? С точки зрения водителя - это просто, а вот сточки зрения юриста - это прямое вмешательство в хозяйственную деятельность путем установления различных препонов и ограничений, потому как я должен выбрать мрашрут забглаговременно. А если я не хочу заблаговременно???? А как же насчет свободы предпринимательской деятельности? Что же это за такая свобода, если я маршрут транспортного средства должен фактически согласовывать заранее, да еще не с государством, с неким ООО, которое от моего ну ничем не отличается.

 

8. Где гарантия, что персональные данные грузоперевозчиков и маршрут следования не будут использованы преступниками?

 

Пример 1: К сотруднику "Платона" обращается недобросовестное лицо, платит откат в 50тыс и просит "дай посмотреть какие, номера в саранской металлобазы сейчас выезжают" - сотрудник у которого зарплата 15тыс. естественно соглашается - преступнику в руки попадают номера и пути передвижения фур с цветметом - водителей подлавливают на трассе и уводят грузы.

 

Если бы "Платон" был государственной структурой, такой вопрос не возник бы - там полная ответственность, контроль за базой данных, уровни обеспечения безопасности, частную ОООшку и её сотрудников нет юридической возможности так проконтролировать.

 

Пример 2: Базу "Платона" взломали... а там в кабинеты закачаны сканы всех от-и-до документов: и ПТСки и СРТ, и паспорта, и ИНН, и ОГРН (всё это без маркеров и в хорошем разрешении). Это же не сайт, а клад для киберпреступников! Кто обеспечивает безопасность сайта и осуществляется ли шифрование?

 

9. Почему "Платон" (он же он же "РТ Инвест Транспортные системы" ) не предоставляет для заключения ДОГОВОР на оказание своих услуг????

 

Если "Платон" завтра исчезнет с деньгами, на основании чего подавать в суд? Юридически перечисления будут выглядеть как благотворительные пожертвования физического или юрилического лица, юридическому лицу??? В суде невозможно будет доказать ущерб, поскольку обязательства получателя денег не сформулированы и нет синей печати исполнителя???

 

10. Вся эта система Платон строится на том, что вы им платить обязаны в силу постановления правительства РФ. Вряд ли кто то задумывался, что перевозчики вдруг начнут чего то требовать. Ну например, требовать деньги назад (например, вы им оплатили энную сумму, а потом передумали заниматься грузоперевозками и решили вернуть деньги).

 

Ну так вот, везде сказано, что ВСЕ полученные деньги они обязаны перечислять в бюджет (а может, и не туда, никто не знает точно куда). А вот возвращать они вам НИЧЕГО не должны. У них не только обязанности односторонние: вы им должны платить, а они вам ничего не должны, но и права: они имеют право требовать от вас уплаты денег в соответствии с правилами работы системы Платон, а вы НИКАКИХ прав не имеете.

 

Вообще говоря, про социальный взрыв я не уточнил почему, а наверное надо...

 

Когда в Правительстве вводили акцизы на топливо, обещали убрать транспортный налог, т.к. он должен был войти в стоимость топлива.

 

 

 

ОСНОВНОЕ, из-за чего возмущаются перевозчики это тройное налогообложение.

 

1. Транспортный налог(он никуда не делся и не денется)

 

2. Акцизы на топливо

 

3. Сбор Ротенбергов.

 

Как говорят мои перевозчики, нас нагибают и нагибают, а мы должны еще и благодарить за это.

 

Потом кто-то упорно пускает слухи (возможно что и правда) что большегрузными ничего не закончится. Как только Ротенберги войдут во вкус и забудутся волнения большегрузов, введут платные км и для более мелких машин.

 

Потом уже на официальном уровне (на полном серьезе) обсуждают возможность введение оплаты за проезд по дорогам местного, не федерального значения, это тоже оптимизма не прибавляет.

 

О своих проблемах я уже и не говорю, а у экспедиторских компаний, как у посредников уже начались перебои с транспортом, из-за этого резкое снижение доходности, клиенты опять же не выдерживают, и идут искать другие варианты доставки. Всем не объяснишь, что везде такая обстановка. А удача улыбается не всем.

 

И так в начале 1-го прижали с НДС всех, теперь еще и это... Реально остается бросить все и уйти менеджером в крупную ТК, доход будет почти такой же

 

Может этого и добиваются. Монополизация рынка давно уже идет полным ходом.

 

Весьма здраво и взвешенно

[Discoverer 1 633]

2109?? ))

Так... походу они пилюльки бессмертия надыбали.

 

Даже если и опечатка и платный до 2019...

Терзают смутные сомнения...

[Discoverer 1 633]

Существующий участок уже дает о себе знать. Как была там до реконструкции стиральная доска (на стыке плит подвеска тряслась нещадно с дикой отдачей в рулевую колонку) так она никуда не ушла. Вновь начала проявляться. А ведь там бетонное основание добротное было сделано (во всяком случае так казалось со стороны вовремя работ). В правой полосе только аммортизаторы испытывать. И только на домодедовском участке. Как и ранее.

[Paulson 8 403]

2109?? ))

Так... походу они пилюльки бессмертия надыбали.

 

Даже если и опечатка и платный до 2019...

Терзают смутные сомнения...

 

Да, опечатка

------

Дорога М4 Дон передана в управление ГК Автодор в 2010 году. По проекту, компания должна реконструировать почти 1500 км и построить с нуля примерно 800 км дорожного полотна до 2019 года.

------

И вообще, там и про объезды, и прочее - дабы не гадать

http://m4don.info/

 

Существующий участок уже дает о себе знать. Как была там до реконструкции стиральная доска (на стыке плит подвеска тряслась нещадно с дикой отдачей в рулевую колонку) так она никуда не ушла. Вновь начала проявляться. А ведь там бетонное основание добротное было сделано (во всяком случае так казалось со стороны вовремя работ). В правой полосе только аммортизаторы испытывать. И только на домодедовском участке. Как и ранее.

 

Так потому и сделали платным, написано же, я ещё и подчеркнул, в предыдущем сообщении - "собранные деньги будут направлены на финансирование работ по капремонту и содержанию участка автомобильной дороги для поддержания его в нормативном состоянии."

По диагонали читаем?

Изменено 9 декабря 2015 пользователем Paulson

[Discoverer 1 633]

 

 

собранные деньги будут направлены на финансирование работ по капремонту и содержанию участка автомобильной дороги для поддержания его в нормативном состоянии."

 

Сам веришь процитированному?

После 2019 вновь станет бесплатным проезд?     

 

Транспортный налог для чего?

Ежегодный добровольно-вымогательный взнос в клуб автомобилистов? 

 

Я тебе вот что скажу.

Раньше, на границе Каширской и Тульской областей вот прям сразу чувствовалось подвеской что началась провинция. 

Сейчас такого к счастью нет. Произведен ремонт

БЕЗ ОГРАНИЗАЦИИ ПЛАТНОГО УЧАСТКА. 

Деньги есть, их не может не быть.

 

Губернаторов чаще сажать в тюрьму надо.

 

Далее.

Бетонные колечки А107 А108.

Фуры там не такие уж и редкие  машины 

И ничо так, колейности нет уж много-много лет.

Изменено 10 декабря 2015 пользователем Discoverer

[Kos-86 891]

А мне вот что интересно, фура платит и платончику и за платную дорогу при проезде по этой самой дороге? Очередные пару раз за те самые дороги?

[ModeratorSigma 7 932]

Плюсом еще транспортный налог и в топливо было все заложено. Те за 1 км с них берут уже 3-4 раза.

По-моему так получается?

[Discoverer 1 633]

Фура платит за согласованный маршрут. А раз другого пути нет, то и за платный участочек будьте любезны заплатить.

 

Брать деньги и много, не вникая ни в какие обстоятельства и не неся никакой ответственности - такова политика партии на современном этапе.

[Discoverer 1 633]

Государство потихому превращается в биржу. Игроки там платят за любую операцию.

 

Родился - плати, помер еще больше плати, ну а за жизнь уплочено будет нормально так и опять же, без каких-либо обязательств со строны "биржи".

 

Биржа всегда в плюсе.

Такова ее суть.

[Paulson 8 403]

Сам веришь процитированному?

После 2019 вновь станет бесплатным проезд?     

Я же писал - "если верить документам"

А насчёт веры вообще - частенько цитирую понравившуюся фразу из анекдота - Никому нельзя верить, даже самому себе... ©

 

Транспортный налог для чего?

Ежегодный добровольно-вымогательный взнос в клуб автомобилистов? 

Транспортный - это другое

У нас же налог на доходы тоже отнюдь не 13% в сумме выходит, как нас уверяют повсюду

 

Я тебе вот что скажу.

Раньше, на границе Каширской и Тульской областей вот прям сразу чувствовалось подвеской что началась провинция. 

Сейчас такого к счастью нет. Произведен ремонт

БЕЗ ОГРАНИЗАЦИИ ПЛАТНОГО УЧАСТКА. 

Деньги есть, их не может не быть.

 

Губернаторов чаще сажать в тюрьму надо.

Я тоже могу такие примеры привести - например, Р92 Калуга-Орёл (правда, пока не вся) и Р139 Тула-Белёв

Раньше там были "фронтовые" дороги, особенно вторая - даже обочины были разбиты, а сейчас - красота...

Но - это же "Р" - а не "А","М" и тем более не "Е"... такого движения нет, чтобы целесоообразно было платными делать - а ездить надо, да и чиновники, а то и губернаторы там иной раз проезжают - вот и сделали, думается... тем более, что разбитыми они были лет несколько...

 

Далее.

Бетонные колечки А107 А108.

Фуры там не такие уж и редкие  машины 

И ничо так, колейности нет уж много-много лет.

А вот упомянутые мной - тоже без колейности - но! и разбивали их, и сейчас разбивают - как раз-таки фуры, колею не делают - но ухабов по весне всё больше...

И обочины там тоже отнюдь не "шушлайками" разбивались...

 

Кстати, что это мы всё про фуры - по упомянутым дорогам очень много самосвалов ездит с песком, щебнем и прочим, КамАЗы и китайские всякие, которые тоже под "Платона", под превышение максимальной массы 12 тонн попадают - летают под 100 и более - покрытию от них тоже несладко...

Изменено 10 декабря 2015 пользователем Paulson

[Discoverer 1 633]

 

 

Транспортный - это другое 

святое?     

пожертвования паствы?     

[Paulson 8 403]

--- Транспортный - это другое ---

 

святое?     

пожертвования паствы?     

Транспортный налог - это, грубо говоря  - и по своей сути - налог на имущество+дорожный налог - 2 в 1

Если авто стоит на учёте - даже если не ездишь, стоит на приколе - всё равно будешь платить

По аналогии с жильём - можешь там не жить, но налог оплачивай

 

А то, что не ездишь, и мог бы платить меньше, только как за имущество... тут уже никто не хочет заморачиваться - нужно как-то делать привязку к потреблённому-непотреблённому топливу или иным способом определять, что машина ездит или в простое - верхам это сложно и не выгодно

 

Да и вообще - давно пора понять и "зарубить на носу" - "Проблемы индейцев шерифа не волнуют" © - так было и будет, или, иначе - "Если вас насилуют - расслабьтесь и постарайтесь получить удовольствие" ©

Вот так оно и выходит, хоть сколько кипиши и возмущайся... государственный аппарат - такая штука... там и силы, и прочие ресурсы и возможности - несравнимые с...

Плетью óбуха не перешибёшь ©

[Discoverer 1 633]

что-то вы крамолу какую -то говорите! 

 

Я посмотрел вчера на Россия24 интервью с МитриНатоличем.

 

Я проникся, я проникся смыслом песни, которую ранее не понимал вообще (поет Арбакайте)

"Мир в котором я живу - называется мечтой".

МитриНатолич вещал из своей мечты.

Хотелось бы чтобы он где-то внезапно (для самого себя) оказался в неком районе некой губернии.

Работу поискал бы, в магазинчик зашел бы покушать купить, в сберкассу - налоги заплатить (хватило бы),

Хворь какая приключилась - в больничку зашел бы.

 

и будут пропагандировать (не бесплатно же и как какие шиши ?) повышение пенсионного возраста.  :bravo:

Здоровые люди и заботящиеся о своем здоровье внезапно для себя обнаруживают что как-то не так организм начинает себя вести,

 

После 50-ти как-то работодатель не горит желанием принимать на работу.

В общем "ваши" пенсии могут "вам" не достаться или не в тех объемах, на какие можно было бы рассчитывать, прежде временно выйдя на пенсию.

 

Время не ждёт
И что-то не вышло
Глядя в свою телефонную книжку
Кого-то уже сто лет не слышно
Здесь ставим крест
Он уже никогда не придёт

***

 

 

Время не ждёт
И не отпускает
И снова зеркало врёт, по утрам уверяя
Ты просто сегодня немного не в форме
Но к обеду пройдёт

 

(С) Чайф 

Изменено 10 декабря 2015 пользователем Discoverer

[Fidel 16]

А мне вот что интересно, фура платит и платончику и за платную дорогу при проезде по этой самой дороге? Очередные пару раз за те самые дороги?

С сайта Платона: 

"...В случае если автомобиль не проезжает по федеральной автомобильной дороге либо маршрут проходит по платной федеральной автодороге, Система не включает данные участки пути в расчет платы."

[sergun 611]

Ну и традиционно под Новый Год подарочек:

 

Ритейлеры заявили о предновогоднем росте цен из-за введения «Платона»:

https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.novayagazeta.ru/news/1698616.html&lang=ru&lr=213

 

[Discoverer 1 633]

ну а им-то повод то какой создали, причем сами, а не какой-то там чумазенький обамко