"Сборы Ротенбергов" или очередной налог для ... Пишем о поборах народа государством.

[Discoverer 1 633]

Обстановка накаляется и грозит социальным взрывом.

 

В личку пришло письмо от директора транспортной компании, привожу его целиком.

 

При внедрении сырой системы без широкого общественного обсуждения будет грустно всем.

 

1. Малые перевозчики и ИП как правило получают деньги за рейс только после выполнения этого рейса. А за проезд по маршрутной карте или транспордеру необходимо внести предоплату ДО рейса.

 

Итог: Малое предпринимательство получит еще один удар под дых.

 

2. Во всех сферах бизнеса есть такое понятие ставить расходы "на затраты", ты наверняка знаешь что это такое. Это оптимизация налогов, что для малого предпринимательства и ИП просто жизненно необходимо. А при оплате в систему Платон, плательщику не предоставляются НИКАКИЕ документы, нету даже Договора. Получается что за Платон необходимо платить со своего ЛИЧНОГО дохода, не имея никаких льгот и документов, показывающих налоговой куда делись деньги.

 

Итог: Вопросы из налоговой, уменьшение своего дохода.

 

3. НДС. Многие предприятия-перевозчики перешли на ОСНО для привлечения крупных заказчиков. Оплата в Платон не предусматривает платежей с НДС. Значит во первых к цене 1,53р(а с 1марта 3,06р) нужно прибавить НДС а это уже не 1,53 а 1,8р.

 

Итог: Вопросы из налоговой, уменьшение своего дохода.

 

4. Если мы соединим хотя бы п. 1-3 (а есть куча других подводных камней из-за сырости системы) на выходе получим дефицит транспорта, увеличение стоимости перевозок на 10-50% (Оставшиеся на трассе перевозчики будут пытаться вернуть недополученную прибыль), а в цене на продукты и предметы первой необходимости на 10-20% через месяц, а как следствие падения рынка инфляцию еще больше.

 

А это только экономика. Про социальный взрыв я вообще не говорю.

 

Моя компания уже неделю не может закрыть большинство загрузок наших клиентов, потому что почти половина ИП после 15-го ноября "бастует ногами", сидя дома и не предоставляя транспорт под загрузки. Дефицит транспорта сейчас сумасшедший, цены растут на большегрузные перевозки почти в арифметической прогрессии.

 

Вишенка на тортик: Все, говоря о большегрузном транспорте, почему-то поминают фуры. Посмотри, пожалуйста, на паспорт любого транспортного средства. Ограничение 12тн это НЕ ТОЛЬКО фуры. Это ВСЕ машины грузоподъемностью более 7-7,5т (вес машины + грузоподъемность как раз 12тн. и более) Это почти 70% машин что ВООБЩЕ ездит по России между городами. Газели и бычки в основном в городе работают, не так ли?

 

Помимо этого есть куча других вопросов к Платону. Понравились вопросы юриста из АТИ (глобальная система поиска транспорта и грузов, почти монополист на рынке информационных технологий в сфере перевозок), приведу их здесь:

 

1. Мне непонятно почему этому ООО фактически выдают льготный кредит фактически в государственном банке под гарантии государтсва, то есть государство финансирует эту систему, а потом еще и платит за услуги этого ООО?

 

2. Все собранные деньги это ООО обязано перечислять государству. Вопрос: а почему сразу водители не могу платить в бюджет, то есть государству? Вот почему я транспортный налог сразу плачу в бюджет, а это сбор должен уплатить в это ООО, которое, может быть, перечислит государству, но за это возьмет денежку?

 

3. Каждый гражданин России обязан платить законно установленные налоги и сборы. Причем эти налоги и СБОРЫ у на собирает один государственный орган: налоговая инспекция. Вопрос: Что же это за такой сбор, который не входит в налоговый кодекс, и его собирает не налоговая инспекция или иной гос.орган (пенсионный фонд, соц.страх и прочие), а некое коммерческое ООО?

 

4. Сбор собирает коммерческое ООО, а за его неуплату предусмотрен штраф? То есть получается в случае, если какой-то водитель его не уплатит, его привлекут к ответственности в виде штрафа и в суде факт неуплаты этого сбора будет подтверждаться доказательствами некоего коммерческого ООО?

 

5. Почему сбор за дороги платят только перевозчики, а за то, что этот сбор с них собирает ООО платить должны все? Поясняю, государство будет оплачивать услуги этого ООО из своего бюджета, то есть рассчитываться деньгами всех налогоплательщиков

 

6. Я как юрист не совсем понимаю, как водителей будут штрафовать. Дойдет дело до суда: кто и какие доказательства будет представлять? ООО? Так оно не является управомоченным органом. ДПС (или подобная структура) - так у них доказательств не будет, потому как эти доказательства могут находиться только в ООО.

 

7. А вы, кстати, не задумывались над тем, что де-факто, вы не можете изменить маршрут движения? С точки зрения водителя - это просто, а вот сточки зрения юриста - это прямое вмешательство в хозяйственную деятельность путем установления различных препонов и ограничений, потому как я должен выбрать мрашрут забглаговременно. А если я не хочу заблаговременно???? А как же насчет свободы предпринимательской деятельности? Что же это за такая свобода, если я маршрут транспортного средства должен фактически согласовывать заранее, да еще не с государством, с неким ООО, которое от моего ну ничем не отличается.

 

8. Где гарантия, что персональные данные грузоперевозчиков и маршрут следования не будут использованы преступниками?

 

Пример 1: К сотруднику "Платона" обращается недобросовестное лицо, платит откат в 50тыс и просит "дай посмотреть какие, номера в саранской металлобазы сейчас выезжают" - сотрудник у которого зарплата 15тыс. естественно соглашается - преступнику в руки попадают номера и пути передвижения фур с цветметом - водителей подлавливают на трассе и уводят грузы.

 

Если бы "Платон" был государственной структурой, такой вопрос не возник бы - там полная ответственность, контроль за базой данных, уровни обеспечения безопасности, частную ОООшку и её сотрудников нет юридической возможности так проконтролировать.

 

Пример 2: Базу "Платона" взломали... а там в кабинеты закачаны сканы всех от-и-до документов: и ПТСки и СРТ, и паспорта, и ИНН, и ОГРН (всё это без маркеров и в хорошем разрешении). Это же не сайт, а клад для киберпреступников! Кто обеспечивает безопасность сайта и осуществляется ли шифрование?

 

9. Почему "Платон" (он же он же "РТ Инвест Транспортные системы" ) не предоставляет для заключения ДОГОВОР на оказание своих услуг????

 

Если "Платон" завтра исчезнет с деньгами, на основании чего подавать в суд? Юридически перечисления будут выглядеть как благотворительные пожертвования физического или юрилического лица, юридическому лицу??? В суде невозможно будет доказать ущерб, поскольку обязательства получателя денег не сформулированы и нет синей печати исполнителя???

 

10. Вся эта система Платон строится на том, что вы им платить обязаны в силу постановления правительства РФ. Вряд ли кто то задумывался, что перевозчики вдруг начнут чего то требовать. Ну например, требовать деньги назад (например, вы им оплатили энную сумму, а потом передумали заниматься грузоперевозками и решили вернуть деньги).

 

Ну так вот, везде сказано, что ВСЕ полученные деньги они обязаны перечислять в бюджет (а может, и не туда, никто не знает точно куда). А вот возвращать они вам НИЧЕГО не должны. У них не только обязанности односторонние: вы им должны платить, а они вам ничего не должны, но и права: они имеют право требовать от вас уплаты денег в соответствии с правилами работы системы Платон, а вы НИКАКИХ прав не имеете.

 

Вообще говоря, про социальный взрыв я не уточнил почему, а наверное надо...

 

Когда в Правительстве вводили акцизы на топливо, обещали убрать транспортный налог, т.к. он должен был войти в стоимость топлива.

 

 

 

ОСНОВНОЕ, из-за чего возмущаются перевозчики это тройное налогообложение.

 

1. Транспортный налог(он никуда не делся и не денется)

 

2. Акцизы на топливо

 

3. Сбор Ротенбергов.

 

Как говорят мои перевозчики, нас нагибают и нагибают, а мы должны еще и благодарить за это.

 

Потом кто-то упорно пускает слухи (возможно что и правда) что большегрузными ничего не закончится. Как только Ротенберги войдут во вкус и забудутся волнения большегрузов, введут платные км и для более мелких машин.

 

Потом уже на официальном уровне (на полном серьезе) обсуждают возможность введение оплаты за проезд по дорогам местного, не федерального значения, это тоже оптимизма не прибавляет.

 

О своих проблемах я уже и не говорю, а у экспедиторских компаний, как у посредников уже начались перебои с транспортом, из-за этого резкое снижение доходности, клиенты опять же не выдерживают, и идут искать другие варианты доставки. Всем не объяснишь, что везде такая обстановка. А удача улыбается не всем.

 

И так в начале 1-го прижали с НДС всех, теперь еще и это... Реально остается бросить все и уйти менеджером в крупную ТК, доход будет почти такой же

 

Может этого и добиваются. Монополизация рынка давно уже идет полным ходом.

 

Весьма здраво и взвешенно

[Paulson 8 403]

Матвиенко признала ошибки правительства при введении системы "Платон"

 

Спикер Совета федерации РФ Валентина Матвиенко считает решение о введении штрафов за неоплату проезда большегрузов по федеральным трассам ошибкой властей.

"Это наша ошибка, ошибка законодателей, ошибка правительства. Недосмотрели мы, недоглядели, неправильно мы сделали. Мы это признаем и быстро исправляем", — заявила Матвиенко в интервью "Русской службе новостей"

Она подчеркнула, что путем к решению проблемы должен быть диалог с дальнобойщиками. "Это сейчас надо делать спокойно, взвешенно, не под топот ног; разговаривать, и находить компромиссные (решения), которые бы устроили и государство", — заявила сенатор.

Однако по ее мнению, нельзя полностью освобождать дальнобойщиков от оплаты проезда по федеральным трассам, поскольку они "наносят определенный ущерб дорогам, а источники на ремонт дорог надо собирать".

Глава Совфеда уверена, что в этой ситуации следует собрать как "простых мужиков за баранкой", так и крупных перевозчиков, и "найти такой баланс интересов".

"Дальнобойщики — это же не экстремисты какие-нибудь, это трудяги, работяги, у них тяжелейший труд. Если их кто-то подогревает и на этом хочет свою карту разыграть, то надо мух от котлет отделить. А реальных представителей этого бизнеса приглашать, разговаривать и находить решения. Но только без ультиматумов, без категоричных заявлений", — отметила спикер Совета Федерации...

...

----------

Изменено 8 декабря 2015 пользователем Paulson

[Discoverer 1 633]

хоть у кого-то, из вверху сидящих, "осозналось".

 

Не, не так.

 

Знали это и ранее, только боялись "сказать", как бы чего не вышло.

Видать пришло время для смелости .

[fonserg 761]

на сколько я знаю этой мадаме принадлежат деловые линии с автопарком в 1000 грузовиков

[Discoverer 1 633]

ну тогда сам бог велел ее вовлечь в обсуждении "концессии".

[Paulson 8 403]

Осозналось-то осозналось - а толку?

У властей уже привычка - эксперименты ставить сразу во всеобщем мастштабе - а потом раскаиваться, что не предусмотрели, не ожидали такого

Почему всякие парковки и прочие ограничения внедряют по городам или по регионам, для пробы - а тут сразу на всю страну?

Запустили бы, допустим, этого Платона для начала где-нибудь в приграничных регионах, без больших тарифов и крупных штрафов - например, на 3-6 мес., устранили бы косяки с работой серверов и прочим - а уж потом "в массы"

А так получилось, как в поговорке - Жадность фраера сгубила © - невтерпёж было скорей-быстрей денег сорвать...

[Alehandro 2 697]

все разговоры сейчас вокруг платона только об работе со штрафами и организации работы. Все дают понять, что отменять точно не будут.

Изменено 9 декабря 2015 пользователем Alehandro

[veselchak 1 605]

не народ пока сечины милеры и прочие будут зарабатывать миллионы в день сотни тысяч в час продавая как в той рекламе   НАЦИОНАЛЬНОЕ ДОСТОЯНИЕ как жили так и будем жить если не хуже :(

[Discoverer 1 633]

все разговоры сейчас вокруг платона только об работе со штрафами и организации работы. Все дают понять, что отменять точно не будут.

Да. МитриНатолич примерно такую же красную линию и провел в сегодняшнем интервью.

 

В итоге система не готова обрабатывать нюансы. Все строго параллельно или перпендикулярно. Все что не в писывается в простейшую логику системы должно исчезнуть.

А тем временем платные участки начали удлиняться, без альтернативы обьезда.

Все помнят под каким соусом преподносилась внезапная платность давно существующих дорог?

[coronamark2 4 586]

на сколько я знаю этой мадаме принадлежат деловые линии с автопарком в 1000 грузовиков

Оно-но чё...Тогда понятно...Не понятно, как такое вообще приняли тогда?

все разговоры сейчас вокруг платона только об работе со штрафами и организации работы. Все дают понять, что отменять точно не будут.

Да и пусть будет! Я - за! Но, чтобы работал, ска! 

.

А тем временем платные участки начали удлиняться, без альтернативы обьезда.

Все помнят под каким соусом преподносилась внезапная платность давно существующих дорог?

Это где так?

[Discoverer 1 633]

М4

[coronamark2 4 586]

М4

Да ладно! Объездов там МОРЕ! А трасса новопостроенная. Так что я не против (дорога из Москвы до Богучара сократилась по новой трассе часа на 3! Когда доделают Лосево и двухполосный кусок, еще минус 2 часа...

[fonserg 761]

Оно-но чё...Тогда понятно...Не понятно, как такое вообще приняли тогда?

Никто не знает какие тарифы и скидки для своих, а может просто штрафов нет, машины  в белом листе )

Изменено 9 декабря 2015 пользователем fonserg

[Discoverer 1 633]

Такую инфу будут охранять.

 

В принципе ежемесячно могут выставлять счет-фактуру на средний пробег/путь и все.

А там и предоплаты, которые очень приветствуются.

 

Исключать нельзя такую схему работы с крупным поставщиком.

Изменено 9 декабря 2015 пользователем Discoverer

[Paulson 8 403]

А тем временем платные участки начали удлиняться, без альтернативы обьезда.

Все помнят под каким соусом преподносилась внезапная платность давно существующих дорог?

Ну, если опираться на официальные документы - то всё не так плохо, как ты описал

--------

http://ria.ru/society/20151209/1338706123.html

МОСКВА, 9 дек — РИА Новости. Премьер-министр России Дмитрий Медведев распорядился сделать проезд по участку автомобильной дороги М4 "Дон" платным, сообщается на сайте кабмина.

"Подписанным распоряжением устанавливается, что автомобильная дорога М4 "Дон" Москва – Воронеж – Ростов-на-Дону – Краснодар – Новороссийск на участке 117 км – 225,6 км в Московской и Тульской областях будет использоваться на платной основе", — говорится в справке к документу.

В документе отмечается, что проезд по дороге М4 "Дон" будет осуществляться на платной основе до 1 мая 2019 года. В приложении к документу также указаны характеристики этой дороги, а также дорог, по которым возможен бесплатный объезд.

В справке к документу отмечается, что собранные деньги будут направлены на финансирование работ по капремонту и содержанию участка автомобильной дороги для поддержания его в нормативном состоянии.

----------

Изменено 9 декабря 2015 пользователем Paulson

[Discoverer 1 633]

Да ладно! Объездов там МОРЕ! А трасса новопостроенная. Так что я не против (дорога из Москвы до Богучара сократилась по новой трассе часа на 3! Когда доделают Лосево и двухполосный кусок, еще минус 2 часа...

Почитай.

Нету там обьездов от Михнево и далее.

Никаких морей обьезда.

Выход на старокаширку тоже платный. ))

Изменено 9 декабря 2015 пользователем Discoverer