"Сборы Ротенбергов" или очередной налог для ... Пишем о поборах народа государством.

[Discoverer 1 633]

Обстановка накаляется и грозит социальным взрывом.

 

В личку пришло письмо от директора транспортной компании, привожу его целиком.

 

При внедрении сырой системы без широкого общественного обсуждения будет грустно всем.

 

1. Малые перевозчики и ИП как правило получают деньги за рейс только после выполнения этого рейса. А за проезд по маршрутной карте или транспордеру необходимо внести предоплату ДО рейса.

 

Итог: Малое предпринимательство получит еще один удар под дых.

 

2. Во всех сферах бизнеса есть такое понятие ставить расходы "на затраты", ты наверняка знаешь что это такое. Это оптимизация налогов, что для малого предпринимательства и ИП просто жизненно необходимо. А при оплате в систему Платон, плательщику не предоставляются НИКАКИЕ документы, нету даже Договора. Получается что за Платон необходимо платить со своего ЛИЧНОГО дохода, не имея никаких льгот и документов, показывающих налоговой куда делись деньги.

 

Итог: Вопросы из налоговой, уменьшение своего дохода.

 

3. НДС. Многие предприятия-перевозчики перешли на ОСНО для привлечения крупных заказчиков. Оплата в Платон не предусматривает платежей с НДС. Значит во первых к цене 1,53р(а с 1марта 3,06р) нужно прибавить НДС а это уже не 1,53 а 1,8р.

 

Итог: Вопросы из налоговой, уменьшение своего дохода.

 

4. Если мы соединим хотя бы п. 1-3 (а есть куча других подводных камней из-за сырости системы) на выходе получим дефицит транспорта, увеличение стоимости перевозок на 10-50% (Оставшиеся на трассе перевозчики будут пытаться вернуть недополученную прибыль), а в цене на продукты и предметы первой необходимости на 10-20% через месяц, а как следствие падения рынка инфляцию еще больше.

 

А это только экономика. Про социальный взрыв я вообще не говорю.

 

Моя компания уже неделю не может закрыть большинство загрузок наших клиентов, потому что почти половина ИП после 15-го ноября "бастует ногами", сидя дома и не предоставляя транспорт под загрузки. Дефицит транспорта сейчас сумасшедший, цены растут на большегрузные перевозки почти в арифметической прогрессии.

 

Вишенка на тортик: Все, говоря о большегрузном транспорте, почему-то поминают фуры. Посмотри, пожалуйста, на паспорт любого транспортного средства. Ограничение 12тн это НЕ ТОЛЬКО фуры. Это ВСЕ машины грузоподъемностью более 7-7,5т (вес машины + грузоподъемность как раз 12тн. и более) Это почти 70% машин что ВООБЩЕ ездит по России между городами. Газели и бычки в основном в городе работают, не так ли?

 

Помимо этого есть куча других вопросов к Платону. Понравились вопросы юриста из АТИ (глобальная система поиска транспорта и грузов, почти монополист на рынке информационных технологий в сфере перевозок), приведу их здесь:

 

1. Мне непонятно почему этому ООО фактически выдают льготный кредит фактически в государственном банке под гарантии государтсва, то есть государство финансирует эту систему, а потом еще и платит за услуги этого ООО?

 

2. Все собранные деньги это ООО обязано перечислять государству. Вопрос: а почему сразу водители не могу платить в бюджет, то есть государству? Вот почему я транспортный налог сразу плачу в бюджет, а это сбор должен уплатить в это ООО, которое, может быть, перечислит государству, но за это возьмет денежку?

 

3. Каждый гражданин России обязан платить законно установленные налоги и сборы. Причем эти налоги и СБОРЫ у на собирает один государственный орган: налоговая инспекция. Вопрос: Что же это за такой сбор, который не входит в налоговый кодекс, и его собирает не налоговая инспекция или иной гос.орган (пенсионный фонд, соц.страх и прочие), а некое коммерческое ООО?

 

4. Сбор собирает коммерческое ООО, а за его неуплату предусмотрен штраф? То есть получается в случае, если какой-то водитель его не уплатит, его привлекут к ответственности в виде штрафа и в суде факт неуплаты этого сбора будет подтверждаться доказательствами некоего коммерческого ООО?

 

5. Почему сбор за дороги платят только перевозчики, а за то, что этот сбор с них собирает ООО платить должны все? Поясняю, государство будет оплачивать услуги этого ООО из своего бюджета, то есть рассчитываться деньгами всех налогоплательщиков

 

6. Я как юрист не совсем понимаю, как водителей будут штрафовать. Дойдет дело до суда: кто и какие доказательства будет представлять? ООО? Так оно не является управомоченным органом. ДПС (или подобная структура) - так у них доказательств не будет, потому как эти доказательства могут находиться только в ООО.

 

7. А вы, кстати, не задумывались над тем, что де-факто, вы не можете изменить маршрут движения? С точки зрения водителя - это просто, а вот сточки зрения юриста - это прямое вмешательство в хозяйственную деятельность путем установления различных препонов и ограничений, потому как я должен выбрать мрашрут забглаговременно. А если я не хочу заблаговременно???? А как же насчет свободы предпринимательской деятельности? Что же это за такая свобода, если я маршрут транспортного средства должен фактически согласовывать заранее, да еще не с государством, с неким ООО, которое от моего ну ничем не отличается.

 

8. Где гарантия, что персональные данные грузоперевозчиков и маршрут следования не будут использованы преступниками?

 

Пример 1: К сотруднику "Платона" обращается недобросовестное лицо, платит откат в 50тыс и просит "дай посмотреть какие, номера в саранской металлобазы сейчас выезжают" - сотрудник у которого зарплата 15тыс. естественно соглашается - преступнику в руки попадают номера и пути передвижения фур с цветметом - водителей подлавливают на трассе и уводят грузы.

 

Если бы "Платон" был государственной структурой, такой вопрос не возник бы - там полная ответственность, контроль за базой данных, уровни обеспечения безопасности, частную ОООшку и её сотрудников нет юридической возможности так проконтролировать.

 

Пример 2: Базу "Платона" взломали... а там в кабинеты закачаны сканы всех от-и-до документов: и ПТСки и СРТ, и паспорта, и ИНН, и ОГРН (всё это без маркеров и в хорошем разрешении). Это же не сайт, а клад для киберпреступников! Кто обеспечивает безопасность сайта и осуществляется ли шифрование?

 

9. Почему "Платон" (он же он же "РТ Инвест Транспортные системы" ) не предоставляет для заключения ДОГОВОР на оказание своих услуг????

 

Если "Платон" завтра исчезнет с деньгами, на основании чего подавать в суд? Юридически перечисления будут выглядеть как благотворительные пожертвования физического или юрилического лица, юридическому лицу??? В суде невозможно будет доказать ущерб, поскольку обязательства получателя денег не сформулированы и нет синей печати исполнителя???

 

10. Вся эта система Платон строится на том, что вы им платить обязаны в силу постановления правительства РФ. Вряд ли кто то задумывался, что перевозчики вдруг начнут чего то требовать. Ну например, требовать деньги назад (например, вы им оплатили энную сумму, а потом передумали заниматься грузоперевозками и решили вернуть деньги).

 

Ну так вот, везде сказано, что ВСЕ полученные деньги они обязаны перечислять в бюджет (а может, и не туда, никто не знает точно куда). А вот возвращать они вам НИЧЕГО не должны. У них не только обязанности односторонние: вы им должны платить, а они вам ничего не должны, но и права: они имеют право требовать от вас уплаты денег в соответствии с правилами работы системы Платон, а вы НИКАКИХ прав не имеете.

 

Вообще говоря, про социальный взрыв я не уточнил почему, а наверное надо...

 

Когда в Правительстве вводили акцизы на топливо, обещали убрать транспортный налог, т.к. он должен был войти в стоимость топлива.

 

 

 

ОСНОВНОЕ, из-за чего возмущаются перевозчики это тройное налогообложение.

 

1. Транспортный налог(он никуда не делся и не денется)

 

2. Акцизы на топливо

 

3. Сбор Ротенбергов.

 

Как говорят мои перевозчики, нас нагибают и нагибают, а мы должны еще и благодарить за это.

 

Потом кто-то упорно пускает слухи (возможно что и правда) что большегрузными ничего не закончится. Как только Ротенберги войдут во вкус и забудутся волнения большегрузов, введут платные км и для более мелких машин.

 

Потом уже на официальном уровне (на полном серьезе) обсуждают возможность введение оплаты за проезд по дорогам местного, не федерального значения, это тоже оптимизма не прибавляет.

 

О своих проблемах я уже и не говорю, а у экспедиторских компаний, как у посредников уже начались перебои с транспортом, из-за этого резкое снижение доходности, клиенты опять же не выдерживают, и идут искать другие варианты доставки. Всем не объяснишь, что везде такая обстановка. А удача улыбается не всем.

 

И так в начале 1-го прижали с НДС всех, теперь еще и это... Реально остается бросить все и уйти менеджером в крупную ТК, доход будет почти такой же

 

Может этого и добиваются. Монополизация рынка давно уже идет полным ходом.

 

Весьма здраво и взвешенно

[Goliaf 41]

Будьте смиренны:

 

     

 

Точно. Если ударили по одной щеке, подставте другую. И так до тех пор пока бьющий не упадёт от бессилия.

 

За дороги платим достаточно, но ....им все мало! Власть сидящие начинают слышать народ, когда сначала слышны автоматные очереди! 

 

По поводу кап. ремонта - давайте устроим такую же демонстрацию, как дальнобои...Выйдет чего-нибудь? Без вождя не выйдет! 

 

Своей тупостью и непомерной алчностью власти сами создают вождя бунтарей. Они в своих рублёвках так далеки от России.

[Paulson 8 403]

Не такой уж это и факт. Это желание олигархов, но не народа.

 

Факт в том, что "Платон" есть - и будет, судя по всему

А желания - это уже иное, желания народа особо-то никто и не учитывает - везде, не только в России...

Могут учесть, прислушаться - но в итоге сделать всё равно по-своему, пусть и с некоторыми изменениями...

Изменено 5 декабря 2015 пользователем Paulson

[Goliaf 41]

Факт в том, что "Платон" есть - и будет, судя по всему

А желания - это уже иное, желания народа особо-то никто и не учитывает - везде, не только в России...

Могут учесть, прислушаться - но в итоге сделать всё равно по-своему, пусть и с некоторыми изменениями...

 

Всё что сейчас происходит уже когда-то было. И исходы бывали разными. Иногда правительства одерживали победу над своими народами , а иногда наоборот. Ничто не предопределено. Позвольте процитировать декларацию независимости. Хоть сравнение с нашими реалиями не совсем коректно, но в тоже время имеет общие черты.

 

 

 

Мы считаем за очевидные истины, что все люди сотворены равными, что им даны их Творцом некоторые неотъемлемые права, в числе которых находятся — жизнь, свобода и

право на счастье, что для обеспечения этих прав людьми учреждены правительства, пользующиеся своей властью с согласия управляемых, — что если какое-либо правительство препятствует достижению этих целей, то народ имеет право изменить или уничтожить его и учредить новое правительство на таких основаниях и началах, организуя его власть в таких формах, которые лучше всего должны обеспечить его безопасность и счастье. Благоразумие указывает, чтобы давно уже учрежденные правительства не были сменяемы на основании маловеских и преходящих причин; и, согласно с этим, опыт показывает, что люди скорее склонны терпеть зло, пока оно выносимо, чем восстанавливать свои права путем уничтожения тех форм, к которым они привыкли. Но когда длинный ряд злоупотреблений и насилий, неизменно преследующих ту же цель, обнаруживает стремление подчинить их полному деспотизму, то это их право, то это их долг — свергнуть такое правительство и установить новые гарантии ограждения их будущей безопасности. Таково было долготерпение этих колоний, и такова настоящая необходимость, которая принуждает их изменить их прежнюю систему правительства.

Изменено 5 декабря 2015 пользователем Goliaf

[Discoverer 1 633]

о-хо-хо.

Они разводилку придумали "раскачиваете лодку".

А если понимают что разводилка не работает - тогда уже "попытка..."

 

Ума не хватает проанализировать, а какого дьявола недовольства.

Вернее хватает, и чтобы что-то поменять, им надо как минимум друг дружку посадить пожизненно.

Но у вы, никто никак не решится сделать первый шаг     

потому что мы

 

Изменено 5 декабря 2015 пользователем Discoverer

[Goliaf 41]

о-хо-хо.

Они разводилку придумали "раскачиваете лодку".

 

Думаю ситуация несколько другая. Лодка разваливается, ввиду того некоторые слишком хитрожопые пассажиры стали из бортов вытаскивать гвозди с целью продажи и личного обогащения.

[coronamark2 4 588]

Факт в том, что "Платон" есть - и будет, судя по всему

А желания - это уже иное, желания народа особо-то никто и не учитывает - везде, не только в России...

Могут учесть, прислушаться - но в итоге сделать всё равно по-своему, пусть и с некоторыми изменениями...

Дак пусть оно будет, но НЕ ТАК!!!!! Например: Приезжает дальнобой с 1 ноября по 31 декабря в ГАИ, у него снимают показания спидометра и выдают документ (процедура бесплатна). и обязательная установка прибора для учета времени труда и отдыха.  Через год - снятие показаний спидометра - и оплата за пройденный километраж туда же, куда и транспортный налог. ВСЕ! И никаких вротенбергов и их сынков не нужно. И никаких Платонов не нужно! А чтобы дальнобоев не соблазняла мысль скрутить спидометр - прибор учета времени труда и отдыха. И дрючить их на трассах за нарушение НЕЩАДНО! Чтобы не засыпали, цуки на трассе!  И средние показатели за год по предыдущему пробегу/возрасту машины. Чтобы не выгодно было "поломанным" стоять - платить по-среднему все равно придется! ВСЕ! 

Изменено 6 декабря 2015 пользователем coronamark2

[coronamark2 4 588]

Всё что сейчас происходит уже когда-то было. И исходы бывали разными. Иногда правительства одерживали победу над своими народами , а иногда наоборот. Ничто не предопределено. Позвольте процитировать декларацию независимости. Хоть сравнение с нашими реалиями не совсем коректно, но в тоже время имеет общие черты.

Так давайте устроим революцию! По-моему - предел терпения зла давно пройден....

[Discoverer 1 633]

и выдают документ (процедура бесплатна). 

 

 

Не поймут, особенно если видят менее дорогостоящее и рациональное предложение.

Нет  денег (больших) - нет и интереса.

Во первых - все равно это работа по регистрационным действиям.

На кого-то надо это занятие повесить. Это штат, нагрузка и ... деньги.

Данные надо как-то накапливать, систематизировать, хранить. и Это тоже деньги.

 

Вполне возможно что затраты на все это много меньше чем те 29 млрд, заявленных на "Платона".

[Discoverer 1 633]

Думаю ситуация несколько другая. Лодка разваливается, ввиду того некоторые слишком хитрожопые пассажиры стали из бортов вытаскивать гвозди с целью продажи и личного обогащения.

 

не. они увидели  другую, большую лодку, которая строится/ремонтируется, входной билет -"гвоздь" со своей лодки. 

[coronamark2 4 588]

Не поймут, особенно если видят менее дорогостоящее и рациональное предложение.

Нет  денег (больших) - нет и интереса.

Во первых - все равно это работа по регистрационным действиям.

На кого-то надо это занятие повесить. Это штат, нагрузка и ... деньги.

Данные надо как-то накапливать, систематизировать, хранить. и Это тоже деньги.

 

Вполне возможно что затраты на все это много меньше чем те 29 млрд, заявленных на "Платона".

Кто не поймет? правительство? Потому, что им ничего не перепадет?

Тогда - на кол их!

Думаю, что сильно меньше...раз в 10000 примерно, а то и больше! 

Изменено 6 декабря 2015 пользователем coronamark2

[Paulson 8 403]

--------

Лидер байк-клуба "Ночные волки" Алекандр Залдостанов (Хирург) призвал водителей большегрузов терпеть сборы системы "Платон", хоть они "возможно, и несправедливы". 
 
"Возможно, введение "Платона" и несправедливо, однако сейчас страна несет гигантские траты, поэтому необходимо потерпеть и даже проявить героизм", — заявил он в эфире радиостанции "Говорит Москва".
 
"Нам предстоят нелегкие времена, не исключено, что будет вторая индустриализация", — заявил также он.
 
Клуб байкеров "Ночные волки" считается провластной организацией, известной помпезными патриотическими акциями. Своих байкеров он называет "железной конницей президента". 3 декабря Залдостанов присутствовал в зале во время оглашения послания Владимира Путина Федеральному Собранию.

---------

[Goliaf 41]

Залдостанов получает не малые гранты за свою пропагандистскую деятельность.

Не авторитет.

[tesloil 3 994]

Титаник набирает ход , айсберг спокойно покачивается в ожидании . Дальнобойщики хоть веслами , но пытаются остановить корабль , пассажиры резвятся и веселятся ( думают , что их это не затронет ).

[Alehandro 2 697]

Так давайте устроим революцию! По-моему - предел терпения зла давно пройден....

 

как все меняется за год-полтора

[coronamark2 4 588]

как все меняется за год-полтора

Ну, смайлик я забыл поставить...а может, и не забыл...Ибо наворотили наши бездумные за полтора года - го-го сколько глупостей!