quasar84
-
Публикаций
262 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип публикации
Профили
Форум
Блоги
Календарь
Сообщения, опубликованные пользователем quasar84
-
-
Вот так посмотришь - а кислотое тут даже ниже чем у новых Люкс - 1,71 вместо 2,25. Моющего кальция, фосфора и цинка как у Лукойла Люкс синтетики. 3000, 900/1000 соответственно. Антифрикционных в SG и ниже быть не должно. Масло норм) А индекс вязкозти даже выше ожидаемого - 165 вместо 155 измеренных по паспорту от того жк Лукойла для 10w40
0 -
Паспорт такого же масла, той же даты от 09.05.14 но партии 454 вместо 455 (4л вместо 1л)
Характеристики очень похожи, значит этим паспротам и на другую продукцию Лука можно верить, жаль что не все интересующие параметры указывают)
0 -
@Gloryk, про смазывающую способность:
Просмотр сообщенияskorp777 (05 Декабрь 2013 - 05:47) писал:
...Также молекулы крекинговое масла одинаковой длины, а у минералки разной, поэтому когда масло оказывается в экстремальных условиях работы (граничное трение, перегрев) крекинг разжижается весь, а присутствующие в минералке длинные молекулы продолжают держать нагрузку. Именно поэтому смазывающая способность минералки лучше.
0 -
А потом свинец отмываться начнет, ага.
Я далеко не всё знаю про масла, точнее ничего не знаю) Прошу пояснить, что там не так.
0 -
, там в диспуте все свелось к тому что ну в топку дорогие мото масла, можно и нужно использовать минеральное либо полусинтетическое, как ТНК Magnum Motor Plus 10W-40 (минералка + немного гидрокрекинга).
И менять через каждые 1тыс км.(специфика мотоциклов как убийц вязкости)
И стойкость обеспечивает минеральная основа при минимуме загустителя (а в идеале его полное отсутствие, что на практике не возможно), а не синтетика с очень стойким мото или авто загустителем.
1 -
Если посмотреть во вложении моноградные минералки
THK Revolux D1 SAE 40W API CF-4/CF
Gazpromneft HD 40 API CC
ЛУКОЙЛ АВАНГАРД SAE 40 API CF/CD/SF
Судя по скупым цифрам - ничего криминального, если использовать летом.
Масло замерзает при -15 град. При 0 градусов можно завестись. При +10 град и выше совсем спокойно завестись.
Щелочное варьируется от 7,5 до 9
Зольность от 1 до 1,3. Для машин которые не боятся полнозольника - норма.
(у того же ТНК Magnum Ultratec 5W-40 - зольность 1,24)
Лукойл даже с бензодопуском API SF
0 -
Бродя по форумам в поиска информации понравились рассуждения в пользу минеральных масел :
http://www.oil-club.ru/forum/topic/5268-5268/
О минералке в грузовом дизеле:
vasco (25 Декабрь 2012 - 14:46) писал:
Во всех "больших" моторах идет большая нагрузка на подшипники коленвала - а все мультиградные (всесезонные)масла изготовлены по одному принципу - берется низковязкая "основа"(и чем меньше цифра перед W, тем основа "жиже") а летняя вязкость догоняется загустителем (модификатором вязкости) Так вот сильно низковязкая основа (даже с большим количеством загустителя) плохо выдерживает ударносдвиговые нагрузки в подшипниках коленвала больших моторов - и если зимой это терпимо,то летом просто ни к чему - поэтому летом и лучше использовать моноградные масла - "проседать" там нечему(загустителя попросту нет) - износ минимален
vasco (25 Декабрь 2012 - 14:03) писал:
Это происходит не от этого - лейте летом лучше 15w40 - для вашего мотора это полезнее(любые xW в таких моторах это только для более легкого пуска зимой,"здоровья" не прибавляют - для лета в идеале вообще использовать моноградные масла,только в России их практически не найти)И TBN в вашем случае нужно искать повыше,если только не постоянно заправляетесь солярой Евро4-5
http://forum.tiguans.ru/showthread.php?t=16971
Vadim_Mk 06.12.2013, 13:20:
Так что подведем итоги
1. Судя по рецептуре (исходя из доступных масел) масла на PAO основе содержат большую концентрацию модификатора вязкости чем на PAO + III или II група или просто нулевок на базе II или III группы..
2. Масло с большой концентрацией модификатора вязкости (а это как раз нулевки) более подвержено к просадке вязкости при интенсивных нагрузках (или нагруженном моторе)- отжиги летом, бездорожье, горы прицепы и т.д и т.п
3. Деградация модификатора вязкости зимой (попадание плохого топлива ) может привести к образованию геля при минусовых температурах (т.е заливайте на сезон свежак)
4. Масло с большой концентрацией модификатора вязкости дает больше отложений во впуске и впускных клапанах на моторах с прямым впрыском.....
Окончательный вывод - применяйте нулевки только если этого требует суровый климат, не используйте их при плюсовых тепературах и не нагружайте или отжигайте на них...
Чем меньше первая цифра перед W и больше вторая после нее - тем больше загустителя в данном масле
О минералке в мотоцикле:
https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=9898&st=0
skorp777 24.11.2013, 13:02:
ИМХО, по автмобильному опыту, разность между 15W-40 и 10W-40 будет заметна при т. ниже -10.А падение вязкости в маслах 15W-40 и 20W-50 будет меньше, чем в 10W-40 и 10W-50, ибо масло состоит из маловязкой основы, и загустителя, повышающего вязкость масла при высоких температурах, и не влияющего на вязкость при низких. При прочих равных в 15W-40 будет больше более вязкой основы и меньше загустителя, чем в 10W-40. Т. е в 15W-40 больше именно масла, а загустителя, который сам по себе смазывет ХРЕНОВО, меньше..Да и основа в 15W-40 скорее всего, будет более вязкая, чем в 10W-40.То есть если в обоих этих маслах загуститель прийдет к финишу, то 15W-40 будет более вязким.Но он (загуститель) НУЖЕН, если заводить двигатель на морозе. И совершенно бесполезен, и даже ВРЕДЕН при плюсовых температурах.Вреден тем, что разлагается при больших нагрузках и засерает мотор.Да, хороший загуститель в дорогом 0W-40 железно будет более стоек, чем обычный в 15W-40, но мы же договорились, что берем масла равного ценового диапазона. И надеемся, что их качество соответствует цене.
skorp777 25.11.2013, 13:18:
Для мотоцикла, при его преимущественно сезонной эксплуатации, будет более предпочтительно вообще просто SAE40-50, без всяких W и циферок перед ним.Так называемые МОНОГРАДНЫЕ масла.Только их взять негде...И не я это придумал,это давно уже известно тем, кто немного разбирается в маслах. Но производители мотоциклов и масел не хотят нагружать владельцев сезонной заменой масла при наступлоении даже небольших холодов и поэтому рекомендуют для мото всесезонные, МУЛЬТИГРАДНЫЕ масла.Даж 20W-50 , хоть и густое, но то же всесезонка, только с предельной нижней температурой применения -15.А реально уже при -10 она создаст проблемы с запуском.Моноградные применяются в стационарных и судовых/тепловозных дизелях, ибо там проблема холодного пуска- дело 10-е, а вот ресурс двигателя- на первом месте.И эксплуатационные расходы тоже- моноградные масла дешевле.Еще моноградные 30-ки широко применяются для мотоболоков и генераторов- зайдите в соответствующий магазин, и увидите канистрочки с маслом просто SAE30.Было бы такое SAE40- лил бы в мот и не парился бы.
skorp777 11.2.2015, 15:10:
Всесезонное ( мультиградное) масло- это ЖИДКАЯ основа, вязкостью 4-6-8 стс при 100 град,+ загуститель, который повышает вязкость при рабочей температуре, но не влияет на холодную вязкость. Полимерный загуститель плох не только тем что вязкость быстро с пробегом просаживается, а тем что при экстремальных нагрузках и температурах, полимерный просаживается до истинной вязкости базового масла, а потом при уменьшении нагрузки, опять как ни в чем не бывало восстанавливается. Вы этого не видите в анализе, а износ есть (не критичный чуть больший но есть). Принцип как у пружины, при экстремальной нагрузке сожмется в кольцо, а когда ее не будет - пружина как пружина.
1 -
@Dimmy, Спасибо! Я знаю что это очень корошее масло, перечитывая сегодня документацию в этом лишний раз убедился, оно очень похоже на то которое использую сейчас ZIC XQ 5W-40 по всему фронту) Но почему не такую же п/с Люкс? в ней молибден... только я не знаю какой, дисульфид или органический. Дисульфид отпугивает.
0 -
@Dimmy, Вполне серьёзно рассматриваю это масло чтобы залить себе, тыс. на 5-6 но это будет не скоро) Сижу на Зике и еще запасов на пару лет вперед при моих маленьких пробегах за год) Лук супер пока потребляю виртуально)))) Среди "одноклассников" Газпромнефть Супер 5W-40 и Роснефть Максимум - Лук самый привлекательный, присадок, щелочное выше и нискотемпературные по прокрутке лучше. Ну и производственная линия Пермская самая передовая и упаковка. ТНК пока его под новыми продуктами Роснефти не перебрендируют не рассматриваю)
Скинуть частично денежку на лабу, например 1тыс + 1 литр супера 5W-40 200р Пермского 2015 года выпуска, чтобы Торкон например его купил у себя не вопрос.
С мой отработкой, которая если наступит такой день - толку не выйдет, я масло подливать люблю, потому что оно любит из под клапанной крышки потихоньку вытекать, но зато движок внешне не ржавеет, хех, система-нипель) Можно и силиконовую прокладку поставить чтоб не утекало, но тогда система "антикора" будет нарушена)
0 -
@Dimmy, да, в мануале 2007 года на инжекторную 7ку, 114-ю, Калину... глядя на хорошие характеристеки масла сижу и недоумеваю - а чего ее сейчас в Гранту вдруг стало то нельзя? Скорее всего ответ в том что маркетинг и позиционирование - двигатель торговли и продвижение продуктов подороже. Мотор по сути тот же, каталитик не помеха если движок исправен. И по сравнению с п/с Люкс они схожи плюс/минус. Полагаю и по чистоте не сильная разница. Чище чем дизельное. И дизельное бы тут прижилось ) В германии вообще те же вазы под евро-5 делают, ужас))) Скоро поди евро-6 напишут) Особо не меняя сути системы 8-)
0 -
@Silence,спасибо за познавательный ресурс с документацией!
Судя по нему Лукойл Люкс Синтетический и Полусинтетический выглядят достойно и данные вообщем совпадают с данными лабы данного форума.
Меня особо привлекла документация на масло Лукойл п/с Супер SD/CD 5W-40
Данные свежие, 2015 год. Характеристики за свою цену вызывают уважение! По мне та Очень хорошее бюджетное масло) Гратноподобные авто будут довольны)
Индекс вязкости на уровне п/с Люкс: 175.
CCS при -30 : 4172
щелочное одинаковое примерно 7,6
кальция бобольше: 0,312
зольность немного выше: 1,25
вязкость пониже чем у п/с Люкс : 13 вместо 14. Но на 6-7 тыс думаю не критично. Масло для тех кто смотрит в сторону топливной экономии 5W-30 но ему не совсем желательно. Такой обходной путь - нате экономте но приэтом оставаясь в рамках своего стандарта)
За 600р канистру 4л реально купить на сегодня....
0 -
Бензин... недавно заметил что на однойменной заправке он в ЕКБ не АИ-92-K4 стал а АИ-92-K5, меньше серы)
Рылся на их сайте масел, нашел что в минералке Gazpromneft Standard 10W-40 API SF/CC и п/с Gazpromneft Super 5W-40 API SG/CD используются присадки фирмы Afton. Оба эти масла одобрены Автовазом под Лады с экологичностью Евро 2. То есть в наши 8-ми клопы и 16-ти клопы подойдёт при условии замены масла зима/лето или 5тыс. пробега.
А синтетика - Gazpromneft Premium 5W-40 API SM/CF - производится с импортными маслами VHVI
Цены на продукцию в нынешнее время актуальны, эти масла и раньше были бюджетными, но сейчас это особо вызывает к ним интерес)
У нас например 9 марта нашел в продажеГазпромовскую п/с Super 5W-40 - 550 руб.,синтетику Premium 5W-40 за 990 рублей, в то время как Лукой люкс синтетика - за 1350 рублей просят.
Порадовался я за отечественного производителя тогда и всеравно в том же магазине внезапно купил ZIC XQ 5W-40 по еще старой цене - 1350руб. тот же VHVI корейский ибо блин, эт круто же, урвать)))) Возможно в газпромовсом масле VHVI от ZIC и пользуют, это предположение, чтоб переход с корейца на наше был проще))))
0 -
Ух сколько всего... благодарствую!
Потихоньку перевариваю... да я верю что всё по советам нормальное и вреда не причинит, аыбор "самого хорошего для себя из списка хорошего", он больше субьективен, под религию
Нет, она у меня полностью не сформирована, только некоторые маркеры есть Kixx PAO 5W-40 - это по допускам MB229.51, C3 - малозольник, скорее всего почти тоже что у меня сейчас ZIC XQ LS 5W-40.
http://www.oil-club.ru/forum/topic/3825-kixx-pao-5w-40-svezhee/page__p__120196#entry120196
У ZIC XQ 5W-40 - пакет побогаче, щелочное выше.
http://www.oil-club.ru/forum/topic/5787-zic-xq-5w-40-svezhee/
По срокам 10 или 7-8тыс.
Пока езжу мало, пару дней в будни и в выходной. 7тыс. почти год накатывал. Думаю масло надо не реже чем 1раз в год менять, даже если бы было 4тыс. только наезжено)
Расход - тут легкая или тяжёлая ШПГ реально решают. По трассе - 7литров. По городу без пробок - 9-10литров. В будни с пробками - 13-14литров по БК Штат. Неисправностью не является, мерили компрессию осенью - везде 13,5) В принципе и шился по этой причине, на 0,5литра расход стал точно меньше при спокойном стиле. АИ 92 для тяжелой ШПГ норм - 9,8 степень сжатия. У облегчённой уже 10,6 - тут можно озадачиться) На 95-м моторчик на холостых работал поувереннее, но после чиповки - на 92м стал как раньше на 95м)
Масло Shell... я понимаю что чисто субьективно, но оно меня оттолкнуло упаковкой и подходом. Типо европейское а сделано в а росиии... Баночка 4литра - мягкая вся, наклейки если масло стоит год на витрине - уже начинают отваливатьмя, внешней защиты от подделки не замечено. Коли уж Российское так без имортного бренда, типа Лукойл - прорезиненная крышка, фольга, наклейка-этикетка прям прилипла к банке, не отпадывает. На дне - куча всяких выштамповок, корпус очень жёсткий. Но нашему, до сайта Ойл-клуб вообще не доверял. Сейчас доверие есть. Поэтому коли говорить об бюджетном импорте - нашёл для себя Зик. Упаковка - солидная, металлическая. Надпись MADE IN KOREA - Вообще все решила. Это не европа сделанная в россии, а импорт. И в отличие от масла Митасу, которое мне активно хвалили продавцы, типо япония. Никакая не япония, на наклейке русской там чтото невнятное про Владивосток и всё... так выбрал настоящего корейца)
Про рекомендованные масла а5 - Лукойл
http://lukoil-masla.ru/products/passenger/motoroils/00210/
Вот про Gazpromneft Premium 5W-40 API SM - вообще как то ничего по отзывам не слыхать, то ли никто на нём не ездит, толи не заслуживает внимания...
Про отработку отработку 5-30 в Гранте тоже интересно будет узнать, как оно)Но у меня на родной заливке шумело точно намного громче, жаль БК тогда не было расход измерить.
0 -
1) Гранта Стандарт 21906-40-711 сборка Ижевск, февраль 2014 год, левый, кулисная (старая) КПП.
2) Давигатель 11183-50 – с тяжелой ШПГ, 8кл., 1,6л, 82лс, чипован Паулюс Евро 4 в октябре 2014 (прошивка Startpower 2014 I444GI04.bin)
3) Екатеринбург, мороз до -30, летом до +30
4) Город 90%, трасса 10%
5) Интервал смены масла 6-7,5 тыс км.
6) Катализатор Евро 4, ест 92 бенз Газпром
7) Город большой - доступны все самые популярные отечественные и импортные бренды. Татнефти нет. В 2014 году сложно было найти Роснефть, но после кризиса появилась и она в изобилии
8) Широкий выбор, Автоваз одобрил и что можно и что нельзя
(ACEA A5/B5 Фордовское масло, ACEA A3/B3, A3/B4, C3; 5W-20, 5W-30, 5W-40) Трансмиссия - API GL-4, API GL-4/5; 75W-80, 75W-85,75W-90, но в инструкции последней редакции от 05.08.2014, когда полностью перешли от кулисной на тросиковую КПП - только Татнефть ТМ-4-12 SAE 75W-85 GL-4.
Текущий пробег - 8700км.
На ТО-0, 2200км - смена родного масла Роснефть 5W-30 на ZIC XQ LS 5W-40 на котором машина проедет примерно 7000км. Да, совсем в допусках не разбирался показалось что оно круче чем полнозольный ZIC XQ и дороже, это оказался малозольгик MB 229.51, API SN/CF, ACEA A3/B3, A3/B4
На ТО-1 9000км - планируется смена масла (в конце марта) на ZIC XQ 5W-40 полнозольник. И промывка 15 минут промывочным Лукойл (всё куплено).
По КПП: ТО-0 смена минералки Роснефть на ZIC G-F TOP 75W-90 API GL-4/GL-5
Вопросы которые мучают:
ZIC XQ LS 5W-40 - на 7000км норм или отрава для этого мотора? Бензин только на одной проверенной АЗС Газпром, АИ 92 чтоб не нарваться на сюрприз... который малозольник переварить не поможет.
ZIC XQ 5W-40 - у меня запас несколько канистр, но потом планирую на отечественное перейти, ZIC подорожал с 1300р до 1800р
Что есть из отечественных аналогов или даже лучше?
Смотрю на Лукойл Люкс синтетика SN 5W-40 (высокое щелочное, под 10), Лукойл Люкс полусинтетика SL 5W-40 (привлекает наличие молибдена и в морозы лучше), ТНК Magnum Ultratec SM 5W-40 (вроде всем хорош) синтетика, Gazpromneft Premium 5W-40 API SM синтетика (самая бюджетная цена).
А есть ли смысл в 5W-30? Мотор что такое обороты выше 4000 не знает, он слишком громкий))) Слышал что топлива меньше кушать будет. Это актуально, ибо он реально обжора
По КПП - ничего что он GL-4/GL-5 ? Синхронизаторы переживут? Зиму отработала норм, без выжима заводился, передачи включаются мягче родной минералки, работает потише. Задняя раньше включалась через раз с кряканьем а сейчас почти всегда и легко.
0
Вопросы к представителям официальных дистрибьюторов масляной продукции "Лукойл"
в Лукойл
Опубликовано: · Изменено пользователем quasar84
@Пенсионер24, можно фото обратной стороны канистры, чтобы номер и дату партиии посмотреть? Или просто напишите что там набито)
Интересно знать какая у вас динамическая вязкозть с Лукойлами Люкс вышла - так же выше нормы или нет, хех)