Просто Колян
-
Публикаций
1 076 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип публикации
Профили
Форум
Блоги
Календарь
Сообщения, опубликованные пользователем Просто Колян
-
-
4 минуты назад, avignon сказал:
Хорошо, а если возьмём то же SAE W20, но в одном случае база будет 4сСт, а в другом 6 сСт?
Применение базы 6 сСт для SAE20 также нецелесообразно, особенно для 0W20. Какой смысл?
6 минут назад, avignon сказал:Volvo в своих требованиях к грузовым маслам выставляет требования к вязкости базового масла, наверняка неспроста...
Они думают, что от этого зависит КОЛИЧЕСТВО VII в масле. Интересно, каким образом Вольво сможет проверить базовый состав в готовом масле)))
0 -
2 минуты назад, avignon сказал:
Разве с загущением масла загустителем его физико-химические свойства не меняются, в том числе и растворяющая способность?
Конечно меняется, в т.ч. в зависимости от типа загустителя. Многие современные загустители обладают функцией дисперсанта.
4 минуты назад, avignon сказал:Да, но мы всё это дело сравниваем не в виде голых базовых масел, а в виде готовых продуктов одной КВ100 и разной процентовки баз.
Правильно, но при этом "solublity" базовых масел не теряет своего значения. Выше у базовых масел - выше в готовом масле.
0 -
4 минуты назад, NAK сказал:
Зачем мне опровергать то, что не требует доказательств?
Это дичайшая дичь. Вы не сможете показать такую формуляцию и Вы этого не понимаете, поэтому общение с Вами прекращаю.
2 -
3 минуты назад, NAK сказал:
Это ваше умозаключение?
сможете опровергнуть? есть "одобренные" формуляции такого масла?
36 минут назад, NAK сказал:САЕ20, сварить масло из одних и тех же присадок, но одно из базового масла 2 сСт с кучей полимерки
0 -
2 минуты назад, avignon сказал:
А вот насчёт диспергирующей и растворяющей способности... - есть какие-либо сравнительные примеры, тесты?
Да, конечно! У ВСЕХ базовых масел одного "ряда" с увеличением вязкости снижаются значения Kauri-Butanol Value of Hydrocarbon Solvents (растворяющая способность) и увеличиваются значения Aniline Point (анилиновой точки)
0 -
2 минуты назад, avignon сказал:
Ну почему же, меняем процентовку баз и загустителя и тогда получим...
вопрос ставился по-другому
25 минут назад, NAK сказал:Другими словами если взять САЕ20, сварить масло из одних и тех же присадок, но одно из базового масла 2 сСт с кучей полимерки, другое из базового масла 4 сСт. То у второго масла защита от износа будет выше.
Применительно к данному конкретному примеру, не имеющему ничего общего с реальностью, необходимо отметить, что использование базового масла 2 cSt нецелесообразно и абсурдно.
0 -
9 минут назад, avignon сказал:
И что это за минусы?
низкотемпературные характеристики и способность к растворению и удержанию присадок, загрязнений и продуктов деградации масла (solublity)
0 -
8 минут назад, NAK сказал:
Я вижу что вы не понимаете сути и увиливаете от ответа
9 минут назад, NAK сказал:Вы согласны с написанным ниже?
Нет, не согласен, так как Вы не "сварите" одно и то же масло с одними и теми же "присадами", используя настолько разный базовый состав, и вообще, в масле кроме базы, противоизноски и загустителя есть ещё много чего. Это во-первых. Во-вторых, защита от износа не имеет особого значения в современных двигателях, гораздо важнее то, что масла с высоким содержанием высоковязких базовых масел (особенно ПАО) обладают склонностью к образованию отложений.
1 -
9 минут назад, NAK сказал:
А тест на картинке при какой температуре проходил и какое кол-во времени? Шампунь столько времени выдержит?
Вы значение слова "корреляция" знаете/понимаете?
0 -
11 минут назад, NAK сказал:
Он не ответит на этот вопрос или опять напишет какую нибудь .уйню
Позвольте, я не буду повторять слова Drozdovik. ОК?
1 -
13 минут назад, NAK сказал:
В течении какого времени проводится тест и при скольки градусах?
Огромное количество вариаций по температуре (20/40/60/80/100/120 С), нагрузке (1-200 N), скорости вращения и времени проведения. Не имеет значения температура в данном случае, т.к. я говорю об отсутствии корреляции между результатами износа (возможно она присутствует с очень низкой сходимостью и прецизионностью) на MTM и в реальном дизельном двигателе.
15 минут назад, avignon сказал:Получается что Chevron массово дурит народ, впаривая своё 15W30?
Chevron, как и многие другие, использует разного рода научные и псевдонаучные данные в качестве маркетинговых инструментов. Ничего нового. Почему они не пишут о минусах "высоковязких" баз (6/8/10)?
1 -
44 минуты назад, NAK сказал:
И не надо ничего усложнять
Правильно! Так проще жить)))
1 час назад, NAK сказал:Чем гуще базовые масла, тем меньше износ
Тот случай, когда задача подгоняется под ответ. MTM, как правило, используют для анализа CoF, который никак не связан с износом, и в некоторых случаях для измерения износа (более актуально для трансмиссионных масел). Обычный шампунь уделает моторное масло на этой установке, которая ни коем образом не повторяет условия в дизельном ДВС для HDMO.
3 -
Только что, Nickol сказал:
Какие риски-ириски...
если по жаре выше +35 долго ехать на высоких оборотах, то можно перегреть масло (любое, даже низковязкое). вкладыши на перегретом 0W16 спасибо не скажут. я так думаю(с)
1 -
2 минуты назад, Дюпелёк сказал:
по подробней можно?
что именно?
0 -
10 минут назад, Nickol сказал:
про лето пока молчу
я про зиму ничего не говорил
10 минут назад, Nickol сказал:Зачем 0w-20, если по городу/зима
можно и 0W16, я не возражаю.
11 минут назад, Nickol сказал:А в лето, если залить элиту? 0w-16 + Japan загуститель?
Нет смысла. Никакого. Если только зуд)))
На вашем месте я бы в лето с трассой залил QSUD 5W20. Дёшево и сердито.
1 -
37 минут назад, Nickol сказал:
У Вас наверное есть анализы отработок 0w-20, чтоб задать вопрос корыстный или коварный и каверзный.
У меня есть не мало анализов отработок 0W20, но и без этого хотелось бы поинтересоваться:
А зачем Вам 0W16 летом? Не могу понять. Пользы никакой. Риски небольшие, но присутствуют.
Зудит?
0 -
16 минут назад, Nickol сказал:
Если есть у Вас конкретный вопрос
тёзка, да какие могут быть вопросы? всё понятно и очевидно)))
0 -
1 час назад, Вадим_69 сказал:
А вообще вот этот анализ отработки ломает шаблоны
у всех разные шаблоны, мой шаблон устоял)))
1 час назад, Вадим_69 сказал:даже летом на трассе Zepro даёт фору Шеллу
что-то я сильно в этом сомневаюсь. добавьте в идемитсу:
21.04.2021 в 17:52, Nickol сказал:Присадки: добавлял трибологический состав Супротек актив плюс бензин (третий этап), диэстеровое масло L132/250ml.
и потом можно будет сравнивать...
0 -
4 часа назад, vaga9 сказал:
А знаете зимнии шины тоже маркетинговая шелуха
ЗимниИ шины здесь не при чём. Фестиваль юмора в теме Экстрим затянулся)))
4 часа назад, vaga9 сказал:Ездейте на летней VHVi и денег сэкономите
Про деньги речи не было. Речь о том, что "толщина масляной плёнки" при одинаковой температуре и нагрузке (сдвиге) у ПАО будет меньше, чем у гидрокрекинга/ГТЛ. Попробуйте это понять.
4 часа назад, vaga9 сказал:Не спроста в союзе круглый год ездили на летних шинах и минеральном масле
Зато как здорово уже без "Союза" в 90-х люди покупали видеомагнитофон по цене квартиры.
Вот это настоящая свобода выбора и демонстрация выдающихся умственных способностей.
0 -
6 минут назад, Шиза сказал:
Критичной просадки не в одной вашей выборочной отработке нет.
А я где-то писал про критичность? Или про качество масла? Или про бренд?
Я позволил себе не согласиться с представителем в вопросе стабильности и отсутствия "проседания вязкости".
В целом, масло нормальное и показало на SST ожидаемый для такой рецептуры результат.
2 -
4 минуты назад, Шиза сказал:
Глянул, выборочно
я тоже глянул выборочно
Скрытый текстhttps://www.oil-club.ru/forum/uploads/monthly_2021_05/113520581_1449_2227_05_2021.jpg.6f571cdeef677b1d3eff4c29da3de783.jpg
https://www.oil-club.ru/forum/uploads/monthly_2020_11/1814217906_NovusTitan5W-308450URC.jpg.e60a87b08b5f80e2c895fe63b5a5dae3.jpg
https://www.oil-club.ru/forum/uploads/monthly_2020_09/146594377_NovusTitan_5W-30_AudiRS3_-6600.jpg.27e9f8d2a8f293d2a38aa425a254b45a.jpghttps://www.oil-club.ru/forum/uploads/monthly_2019_10/NovusTitan5W30VolkswagenJetta20191002.jpg.b0238103f6b23e89f77dd87ffb022fd7.jpg
https://www.oil-club.ru/forum/uploads/monthly_2021_03/SkodaRapidCwvbNovusVenator5W30_20210305.jpg.637c6918b1510283a247aeacf7b80856.jpg0 -
24.11.2021 в 11:25, Эльдар NOVUS сказал:
секрет стабильности наших масел в реальной эксплуатации и отсутствие проседания вязкости
Какой ещё секрет стабильности? Посмотрите, в шапке куча отработок с минимальным содержанием топлива и значительным снижением КВ.
24.11.2021 в 11:25, Эльдар NOVUS сказал:Если за 2-3 месяца никто ребус не разгадает, поделюсь информацией.
Вы реально рассчитываете, что за это время вам придумают отмазку? Да ну, бросьте...
24.11.2021 в 11:25, Эльдар NOVUS сказал:Свои варианты пишите ниже в этой теме!
Nice try but no)))
1 -
2 минуты назад, Bonker сказал:
что-то я массово не наблюдаю использование VHVI в профессиональных маслах.
физика врядли зависит от вашей наблюдательности
2 -
1 час назад, Bonker сказал:
там пленка даже PAO+ESTER рвется
Даже? А чего бы ей не рваться? У ПАО+эстер какая-то выдающаяся "плёнка" должна быть?
Если хотите увеличить film thickness - применяйте базовые масла 3-й группы, а не эту маркетинговую шелуху.0
Низковязкие масла 0W-20, 0W-16 в двигатель BMW&PSA - эксперимент NAK
в Эксперименты форумчан
Опубликовано:
зависит от типа применяемого загустителя (я полагаю, очевидно, что он будет разным и в разном количестве), но это уже из разряда философии - никогда не встречал формуляцию двадцаток на базе 6 сСт.
Возможно дело совсем не в "густоте", а например, в окислении. Базовое масло, особенно ПАО, более стойкое к окислению, чем большинство (если не все) загустителей. Вы наверняка знаете, что можно сформулировать масла с одинаковой КВ100 с применением базовых масел разной вязкости, при этом масло с применением более низковязкой базы может быть более стойким к сдвигу из-за применения бОльшего количества загустителя с низким SSI. Вольво нормирует тип и стойкость к деструкции загустителя? (если честно, я не в курсе)