Фомич64

Это корейское S-Oil 5W-20 API SP уже заказал во "всех инструментах РУ" за 2500р 4л канистру. Буду смотреть как его высокая вспышка и органический молибден будет влиять на почернение и расход масла и как будет радовать мой слух мягким шелестом работы ДВС. Будет с чем сравнить, как ведет себя Ильсаковский GF-5 Лукойл JP 5W-30 уже имею представление, С3 0W-30 от SWD Rheinol тоже в зиму погоняю.

Мне такие выводы рано делать, выше я писал, что почерпнул это у SAE20. Он пишет: " 11. Масла 5W-30 можно брать только самых серьезных производителей (даже ILSAC), а 5W-40 вообще забыть (даже азиатские или 300V) " В другом пункте своих рекомендаций: " 4. Какие вязкости вообще лучше смотреть осторожно (тем более с HTHS > 3.5): - 5W-30, 0W-30, 0W-40, 5W-40, с учетом того, что каждая хорошая компания может сделать эти масла удачными" Про загущенность (с HTHS > 3.5) сказано, что "тем более", а не только более 3,5. По его смыслу и на менее густые масла с такой вязкость

Спасибо за науку, не заметил этих 5С.

Немного не так - я могу с вечера прилично выпить спиртного (и виски, и водки, и пива), если у меня в кармане припасено на утро много проверенных таблеток от похмелья и банка с рассолом. Конц.дисперсантов (читай таблеток) не спроста увеличивают в С3\А3? Я об этом.

Раньше. Особенно помня, что у полярных голов дисперсантов активность уходит и кучу длинных полимерных хвостов растворять не в чем будет. Сейчас в зиму что-то волнительно заливать это С3 типа "нулевку" 0W-30, глядя на его холодную -35С ССS вязкость в 6040 мПа\с. У моего Лукойла с наихудшей по заключениям SAE20 вязкостью 5W-30 этот показатель намного ниже - ССS 4800 мПа\с. Хоть в мороз -30С я стараюсь не ездить, но всё же не понятно почему эта С3 0W. В лето как "промывка" на тройку тыс.км это С3 пойдет, наверно. Пока есть пол-года на досконально изучить все его плюсы\минусы.

Выходит, если дисперсантов много, то можно пренебречь избытком полимерного загустителя? Особенно если вспомнить слова SAE20 про именитость производителя и возможную крутость формул самого загустителя и дисперсанта. В С3 от SWD Rheinol, которое есть под рукой, получается дисперсантов море, будет чему порастворять возможные шлаки его густого загустителя. Остается пока вопрос про длину и термо-стойкость полимерных "хвостов" самого дисперсанта. Где-бы нарыть правдивой инфы по этому вопросу?

В растворе самого масла,, которое и загущают им? Получается примерно 2-3 столовых ложки сухого загустителя на весь объем масла в картере. Не мало. И хреново то, что "гореть" он будет (если будет?) аккурат напротив колец в жаровом поясе поршневой. Думаю, это хорошо для отсутствия лака на стенках масляной системы и различных отложений в поддоне картера. Большой вопрос что там творится в жаровом поясе - насколько эта взвесь (суспензия) способна забить\не забить маслосъемные колечки. Но всяко суспензия лучше твердых шлаков. SAO20 писал про добавление в моторное м

Спасибо за много инфы. Но появляются вопросики - Вы про кинематическую вязкость при +100С у 3-й группы сейчас пишите (4,6,8сСт)? Тогда и одобренное Вами ниже S-Oil seven RED #9 5W-20 c KW100 8,7 будет иметь "следы" загустителя? И такое же S-Oil в вязкости 0W-20 всё равно имеет этот показатель более 8 - 8,5. Вчера меня тут послали почитать посты SAE20 для общего развития. Всё утро его читал, из всей массы инфы про волнующую меня проблему залегших колец вынес следующее: 1. Не всегда в этом виноват загуститель. 2. Основные рекомендации он дает по частой смене масла

Так я с этого и начал. Вы вообще помните с чего начался спор?

Именно! Поэтому слово "органический" загуститель так мне режет глаз, как адепту классической академической школы, когда я вижу его среди компонентов моторного масла.

Мне глубоко пох на возможную генетическую модификацию жиров на которых замешано моторное масло. Я его не пью. Ещё раз - вы пытаетесь притянуть слово "органический" к отсутствию в продукте ГМО. Я говорю про возможные белки\углеводы в органическом полимерном загустителе. И органическим не я его назвал, а сами производители. Так что про ГМО к ним, и про то, есть ли они в вашем Едином Реестре тоже к ним.

Вопрос в терминологии что называть органикой. Современная Википедия и разные продвинутые Нефтегазотрансчего там склоняются к тому, что любые соединения углерода есть органика. Классическая академическая школа (я обозвал её ортодоксальной) в прошлом веке считала, что органические вещества есть творение природы и состоят только их углерода, водорода, кислорода и азота (белки и нуклеиновые к-ты). Ваш Единый Реестр, наверно, под органической продукцией понимает продукты питания, выращенные без применения пестицидов, гербицидов и прочих искусственных добавок. Это уже другое и моторному маслу н

В школе и на первых 2-х курсах института изучал общую, органическую и не органическую химии. Потом да, специальность потребовала изучения физ-коллоидной, биохимии, качественного и количественного анализа. От изучения деталей и тонкостей синтеза полимеров, нефтехимии и прочих подобных технических направлений я был далек. От того и вопросы.

Спасибо, почитаю.

С понятийным аппаратом у вас беда, смотрю. Выше вы стали приписывать мне то, что я не заявлял, потом двоечником без обоснования обзывать начали. Сами, смотрю, без копи\паста с сайта "Нефтегазхимкомплект" и двух слов по теме органики связать не можете.

Именно по этому меня напрягает что и загустители органические. Если масло, как я уже писал выше, хорошо изучено и его тестят нещадно, то про эти загустители никакой инфы тут не встречал. По делу есть что возразить?

Я в руку ничего не просил. Сам месить масло не хочу и негде.

Где я писал, что углеводороные полимерные цепочки масла не являются органикой? Зачем передергиваете и домысливаете? Про хорошо изучены - посмотрите даже на этом сайте различные протоколы испытаний масла - вдоль и поперек рассматривают поведение масел и отработок, тысячи лаб.анализов на эту тему. А вот про то, как ведут себя ОРГАНИЧЕСКИЕ ЗАГУСТИТЕЛИ in vivo я не видел ни одного исследования.

На заборе тоже что-то написано. Но есть фундаментальные основы. В прошлом веке, как раз когда я плотно изучал разные химии ещё при Союзе (1978-1986гг), к органике относили те соединения углерода, которые "синтезировались" в природе. Это белки,жиры, углеводы и углеводороды. Сейчас же к органике относят любые соединения углерода, т.к. за эти 50 лет научились и без природы синтезировать много чего нового. Так что это скорее вопрос терминологии. И органика для меня это во-первых белки и углеводы. В моем же случае меня тревожит то, что полимерные загустители называют органическими, т.е. соглас

Синтетическое масло само по себе можно отнести к классу органических веществ, т.к. это голимый углеводород с более-менее понятными характеристиками (темп.вспышки и продукты его сгорания). Я про непонятные органические!!! загустители, с непонятной мне температурой их сгорания и их шлаками. Если загустители называют "органическими", то это могут быть и белки, и жиры и прочие углеводы, а не предсказуемые и изученные углеводородные полимерные цепочки масла.

Искал где спросить про минусы полимеров-загустителей, не нашел такой темы. Поэтому спрошу здесь - насколько сильно загустители загрязняют масло продуктами своего термического (механического?) разложения? Насколько они стабильны? Почему пользователи масел сильно не любят, когда загустителей добавлено много? И если загустители термически разлагаются, то продукты их разложения где-то указываются в спецификациях\анализах производителей масел?

Это и нужно. А что у них по темп.вспышки? Просто в шапке темы в отчете об испытаниях указано +234С, а на сайте производителя сейчас пишут, что аж +242С. За год увеличили или опечатка? Или 234С у старой SN было?

У меня хуже - мотор, который жрет масло. Поэтому выбираю то, которое ПОЖИЖЕ и способно просочиться через залегшие маслосъемные кольца и дренажные микро-дырочки в цилиндре, которое имеет меньше всего ЗОЛЫ, чтобы не сильно забивало шлаком\лаком и без того забитые колечки\канавки, которое не сгорит на стенке цилиндра из-за избытка полимерного загустителя. Прочитав эту ветку я обнаружил именно то, что хочу. А это, вроде, описывается допуском API SP? Про это масло в допуске SN ничего не читал.

Сейчас на ОЗОНе продается С-ойл seven RED 9 с допуском API SN. Это уже другое масло или такое же как в этой теме, но старое? Почему допуск API другой?

Это как? Стетоскопом слушаете? Это понятно. Как и то, что молибден органический и он есть. И он чего (от органического загустителя или от органического молибдена) золы будет больше большой вопрос. И те и другие пишут, что в их маслах золы по минимуму, хотя и у тех и у других в достатке органики. Тогда получается, что если золы в анализах (в спецификациях) мало, то без разницы наличие\отсутствие загустителей. Я об этом. Куда смотрим - на допуски по остаточной золе или на наличие загустителей в составе? Он антиоксидант для масла, читай не дает маслу окисляться, но сам, есл