Orlovich
-
Публикаций
1 725 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип публикации
Профили
Форум
Блоги
Календарь
Сообщения, опубликованные пользователем Orlovich
-
-
3 минуты назад, Desperatesf сказал:
Orlovich Спасибо за ответ по существу, стало яснее.
Подскажите пожалуйста еще.
В анализах ОЖ часто встречается либо Калий, либо Натрий, по данным, что нашел тут, эти элементы способствуют повышению pH состава, с целью противодействия коррозии.
В то же время, я связался с одной известной тут лабораторией, мне сообщили что данные элементы выступают неким агентом, переносящим или хранящим соли ингибиторов присадок.
Допустим это так, но тогда зачем K, Na в чистых ОАТ антифризах? Или там он тоже нужен для "работы" карбоксилатов?
Кажется я уже где-то тут отвечал на схожий вопрос, ввиду чего может сейчас буду более краток.
Ответ можно проиллюстрировать, оставив при этом загадку.
Скрытый текст
А можно вернуться к определению ОАТ антифризы - это антифризы у которых присадки состоят из соединений "органической природы" в том числе соли органических кислот.
Натрий калий - незаменимая составляющая этих солей, и да так же влияют на pH конечного продукта.
Скрытый текстЕсли не секрет с какой лабораторией говорили?
2 -
11 часов назад, Евгений99912 сказал:
Привет, да верно, на всех китайцах меняют антифриз довольно рано и часто, что залито там с завода не известно.
Вообще можно напрячься и все это узнать (особенно по локализованным в РФ маркам).
Из того, что я видел: если речь идет о легковом автомобиле, ввезен из Китая и Китайской марки - то в большинстве случаев это ОАТ антифриз.
Для примера HAVAL (GWM) 100000 или 5 лет.
0 -
Я примерно так же подумал, но есть тоже самое на английском.
Скрытый текст
но у китайцев я не так много понимаю, но сроков у них вроде не указано (и да это не 55 CG)
Скрытый текст
0 -
Привет! Прямым аналогом будет Coolstream Premium или CHN (тут что больше нравится).
Но что-то я отстал от жизни:
Скрытый текст
Я верно понимаю, что у тебя по сетке ТО первая замена на 25 т.км.? Если у тебя залит глисантин, то его срок службы должен быть намного дольше. Найти бы регламент ТО на китайском языке (оригинал так сказать).
0 -
2 минуты назад, Vasya- сказал:
Ну было ведь, авто произведённое в японии (правый руль), производитель рекомендовал P-OAT., и то-же самое авто но собранное в европе, для европейского рынка (левый руль) -производитель рекомендовал Si-OAT.
А тут уже вопрос заключенных договоров, но таких случаев не так много.
1 -
16.02.2024 в 14:07, Vasya- сказал:
Ну не знаю не знаю. Может на чистом силикатном и забивает, а на гибриде качественном нет.
Чистый силикат - жидкое стекло
Если честно нет смысла искать в какие силикаты хорошо а какие плохо, для кого и когда. Есть мнение производителей оборудования, которые считают, что для нормальной работы должно быть что-то одно ли что-то другое.
Силикаты если они корректно вводятся - эффективный ингибитор коррозии на ранних этапах эксплуатации продукта, далее будет работать органика.
1 -
- Популярное сообщение
- Популярное сообщение
18.02.2024 в 10:58, Inflamez сказал:Подскажите, для Pajero 6g74gdi норм подойдет CS Standart green? Как понял он не обозначается как G по классификации VW.
Хотел бы этим летом слить aga z42 по максимуму с радиатора, блока, печки и просто залить новый антифриз и менять в 3-5 лет.
Или лучше все же заморочиться с JPN / A-110 либо Premium?
JPN / A-110 либо Premium - будут отличными решениями по то, что ты планируешь реализовать.
Standard - я бы не рассматривал.
Скрытый текстИ классификация "G" не имеет ничего общего с продуктами для Pajero и в частности к CS Standard.
Отпустите "G" из своей жизни.
5 -
Desperatesf Привет!
Пробую по существу:
1 час назад, Desperatesf сказал:1) Кто-нибудь может объяснить, почему TL-774-C (он же G-11), у одних производителей значится как гибридный (HOAT), а у кого то как традиционный (IAT)?
Маркетинг дело такое. В первую очередь нужно ориентироваться только либо на официальный текст документа TL 774
Скрытый текстhttps://www.oil-club.ru/forum/applications/core/interface/file/attachment.php?id=111743 - никто не запрещает продукту быть гибридом
Либо посмотреть на 2 продукта имеющих ОФ допуск:
BASF Glysantin G48
Скрытый текстhttps://www.glysantin.com/global/en/product-finder/glysantin-g48-concentrate.html
Silicate type hybrid technology
ARTECO Havoline AFC
Скрытый текстС этим продуктом уже сложнее в плане доступа информации:
https://www.arteco-coolants.com/en/deutz-approval
Havoline® AFC is of hybrid technology: the corrosion inhibitors are a mix of organic inhibitors combined with silicate.
Как 100% остальных производителей классифицируют эти антифризы - не имеет значения так как их продукты только с точки зрения "названий" и "честного" слова имеют связь с TL 774
1 час назад, Desperatesf сказал:2) Кто-нибудь знает, какого типа был советский ТОСОЛ (ОЖ-40,65) ?
Кто-то говорит силикатный, а кто-то фосфатно-боратный ...
Советский тосол как таковой уже не встретить на рынке. А так тут целая тема созданная @Barmaley можешь почитать.
1 час назад, Desperatesf сказал:3) Начитавшись страшилок про силикатные ОЖ, которые якобы осыпаются под воздействием вибраций и от банального переката, вопрос!
Если условная ОЖ G-11(TL 774-C), состоящая бюллетеню VAG из силикатов 500-680 mg/L, заклеймена
мировымсообществом как "убивающая" патрубки своими осыпающимися силикатами, то почему их вернули в последующих итерациях TL 774-G, TL 774-H, TL 774-J, да еще и в количестве не сильно меньшем чем в G-11, а именно 400-500 mg/L. Какое то противоречие...Страшилки есть и их много и разных, что-то преувеличено что-то нет. Силикаты - крайне эффективный ингибитор коррозий на начальном этапе эксплуатации продукта "начальная" защита, которая недолговечная, на больших сроках эксплуатации работает органика (если речь идет о более поздних спецификациях VAG).
1 -
Sanyi за очень много лет, я не получал ни одной негативной обратной связи с подобной проблемой на модели произведенные РФ (по системе охлаждению).
Для корректной оценки ситуации нужно больше вводных, так как иначе это гадание на чайных пакетиках.
Для KIA буду рекомендовать A-110 (цвет значения не имеет).
2 -
27.01.2024 в 20:49, music сказал:
Подскажите, на литрушках А-110 на фольге перестали логотип печатать, или если нет логотипа то это подделки?
На фасовке 1 кг фольга есть.
Сейчас можно встретить как с лого так и без.
2 -
dimarihо если речь идёт о штатном доливе (без поломок/ аварий/протечек) то вода.
1 -
12 часов назад, ArtN сказал:
Никакая не указана
Но суть не в этом. Как быть с оставшейся в системе водой если заливать готовый фриз а не концентрат?
Это вопрос удобства, можно принять за константу что тебе нужно влить в контур 9.0 литров готового продукта и стремиться к этому.
Из-за несливаемого остатка воды у тебя это не получится, но можно готовый раствор подливать по мере понижения уровня ОЖ, но тут есть неудобство - нужно держать в голове сколько было залито и вовремя остановиться с доливом готового продукта.
Можно конечно поизвращаться с автомобилем - гонять его с открытой системой охлаждения - без давления, чтобы побыстрее выкипала вода, но это попахивает чем-то нездоровым.
0 -
ArtN у тебя 9.0 литров объем контура? Соответственно, чтобы добиться среднестатистического 50/50 тебе нужно 4,5 литра концентрата.
3,8 литра - дадут примерное соотношение 40/60 - что тоже является работоспособным продуктом в южных регионах, где нет риска ставить машину на улицу где -30.
У Coolstream есть концентраты для всех специализированных продуктов.
0 -
Тут прямо аншлаг сегодня.
После промывки водой прошу включать здравый смысл и заливать концентрата из расчета половины объема контура охлаждения (потом доводить водой).
Или есть цель догнать концентрацию гликолей до максимально оправданного значения?)
0 -
Vasek555 температура кристаллизации это один из способов показать разведение, это не самая важная характеристика на мой взгляд.
Больше гликоля - хуже теплоотвод.
Если приводить пример на взятых из вакуума космоса примерах, получится следующее:
1. У нас за единицу времени в камера сгорания производит 100 кДж
2. Охлаждающая система за единицу времени должна иметь возможность принять 100 кДж энергии или больше (каким именно методом - не имеет значения) и утилизировать
3. Если мы увеличиваем содержание гликоля мы уменьшаем то система охлаждения будет подвержена более высокой термической нагрузке из-за того, что скорость поглощения и отвода тепла будет уменьшаться
Скрытый текстПостоянный долив готового раствора при эксплуатации:
Это как взять и на магистрали из 10 полос закрывать по одной в месяц, в одном и том же месте - первые пару месяцев незаметно дальше пробка.
В тех регионах где -45 не наблюдается - не нужен настолько концентрированный продукт, лучше развести и эксплуатировать движок в комфортных для него условиях.
3 -
- Популярное сообщение
- Популярное сообщение
Что-то я пропустил кажется.
Если нет информации о оборудовании, но есть информация, что нужен долив:
1. Неожиданно начал падать уровень ОЖ без протечек - испаряется вода, доливать нужно воду.
2. Начал эксплуатацию машины и в первые полгода службы уровень упал и дальше не уходит - вышла воздушная пробка, можно долить готовый раствор.
3. Упал уровень ОЖ из-за протечки - долить готовый ОЖ и ехать в сервис/устранить проблему.
Если у нас идет замена - доводить концентратом можно, главное знать как контролировать процесс.
Идеальной концентрации ОЖ нет, есть только оптимальные концентрации, которые зависят от условий эксплуатации и оборудования.
5 -
16 минут назад, Vasek555 сказал:
Типа резерва щелочности получается?
Правильнее сказать участвует в формировании.
Vasek555 Ну и дополнительно, анализ не показывает всех компонентов, которые есть в продукте.
2 -
11 минут назад, Vasek555 сказал:
А их функция?
Как бы так сказать, чтобы просто, вопрос подозрительно неожиданный.
Собственно "соли" применяемые в производстве ОЖ да и не только, состоят из катионов и анионов.
Собственно "калий" - катионная составляющая, подщелачивает будущий раствор.
Всякие Фосфаты/Нитраты/Нитриты/Силикаты - анионная составляющая.
1 -
Vasek555 привет! что в антифриза применялись калийные соли (обычно чаще Натриевые встречаются).
0 -
1 час назад, Vasek555 сказал:
Во все антифризы добавляется?
Разумеется нет, это лишь одно соединение, которое может применяться.
1 час назад, Vasek555 сказал:Речь про оригинальный антифриз Кавасаки - в описании указано нет фосфатов. Это какойто HD, или простой силикатник не в курсе? Я подозреваю что первое
Если речь идет про мототехнику я больше склоняюсь к тому, что оригинальный продукт OAT антифриз.
2 -
17 часов назад, Vasek555 сказал:
Ну х.з. ребята. Оригинальный не содержит фосфатов, с какого такого перепуга япы отказались в данном случае от своих любимых фосфатов непонятно и т-триазол что за добавка тоже непонятно...
Может химики что то пояснят, я в ней не силен к сожалению
@Orlovich А что за т-триазол и с чем его едят?
Привет!
Про наличие или отсутствие фосфатов в оригинальном Honda я может отстал о жизни, но фосфаты там были.
Т-Триазол - эффективный органический ингибитор коррозии)
0 -
5 часов назад, Vasek555 сказал:
у него нет допуска Тойота и быть не может. Это только соответствие - сколько раз уже про это можно говорить...
Допуск у них это только оригинал
Еще примерно столько же, нужно будет ответить на этот вопрос.
До тех пор пока не будет форум-бота, а так задать вопрос намного проще чем читать, что было когда-то написано.
0 -
1 час назад, SL1 сказал:
Немного не об этом говорил. Имел ввиду то, что вся эта органика может проявлять как свойства кислот, так и щелочей. Т.е. есть риск того, что она может прореагировать между собой.
и это тоже отчасти согласен.
2 -
Неорганические ингибиторы коррозии или соли неорганических кислот не все одинаковые имеют разные "эффективные" концентрации, разные "эффекты" для СО ну и "синергию".
Скрытый текстчто-то не удается слова нормальные подбирать
Нельзя взять и в составе продукта одну соль поменять на другую в эквивалентном количестве и ждать, работоспособность продукта сохраниться - это так не работает (как с неорганикой так и с органикой).
Скрытый текстДля примера если поставить мастера по ходовой части капиталить коробку передач - да он специалист по ремонту автомобиля но профиль другой.
3
Какой антифриз залить в BMW?
в Охлаждающие жидкости
Опубликовано:
Минутка пессимизма.
Как бы печально это не звучало, в контексте BMW, лучше начать переводить автомобили на альтернативные продукты.
Сейчас на рынке продуктов с допусками BMW - кот наплакал, и их происхождение вызывает вопросы.
Как таковых HT-12 (последней спецификации нет) и BASF G48 (старая спец.) нет.