Obormot
-
Публикаций
1 821 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип публикации
Профили
Форум
Блоги
Календарь
Сообщения, опубликованные пользователем Obormot
-
-
Насчет ударов.
Интуитивно - пластиковый вкладыш необратимо продавится при давлении, которое даже плёнку смазки на соточке не продавит.
Поэтому никакая смазка не защищает шаровую с пластиковым вкладышем от ударов.
Если б было сталь по стали то да, там прочность сопрягаемых деталей сильно выше и компоненты смазки таки да защищают поверхности от точечного сваривания при ударе.
Но сталь по пластику...
К тому же в момент удара узел как правило неподвижен или почти неподвижен, так что трения и износа-то и нету, только разрушение вкладыша ударом при непродавленной масляной плёнке.
0 -
Хз как смазка на масле 420 может быть мягкой в -30С.
У нее целевое это эскаваторы и сталепрокатные станы, ну да, в -30 они её прожуют
А шаровая размером с пальчик с пластиковым вкладышем и резиновым пыльничком - хз.
Вот здесь очень наглядно показана смазка на масле всего лишь несчастных 220.
И на литий комплексном загустителе, а не кальцие, что тоже важно.
Так что в Крыму и Краснодаре в шаровые джипа стилгриз отличненько, а в Новосибирске я б оооооочень хорошо подумал бы перед закладкой.
Ооооооочень преочень.
0 -
2 часа назад, Андреас сказал:
смазку с вязкостью 80 в шаровые тоже советуют
это чтоб на морозе не дубело.
так-то в этот узел да, надо повязче и полипче, 420 это отлично, но оно ж зимой камнем задубеет на большей части территорий.
2 часа назад, Андреас сказал:Особенно когда весной асфальт сходит вместе со снегом
от ударов смазка не защитит.
один сильный удар, и шаровый узел застучит тк проминается пластиковый сухарь.
вот именно в этом случае актуальны шаровые с подтяжкой донышка, "разборные - регулируемые".
1 -
12 часов назад, Андреас сказал:
Разжижение то там есть... но оно то по разному проходит и с разной скоростью и с разной итоговой консистенцией
Возможно всё это проявится после пройденного полуляма, судя по наблюдаемой мной тенденции.
А вот продукты износа вполне себе в смазке есть, тк если узел после 100 - 150 тык промыть, то чётко виден износ на деталях, выемки, металл из которых распределён по объёму смазки.
Вполне годной, не деградировавшей смазки.
Поэтому для мягких климатических условий гоняться за суперсмазкой нет смысла, даже банальный ширпотреб загрязнится прежде, чем деградирует.
Ну север это север, да.
2 -
9 часов назад, Андреас сказал:
Литий за 100-150т км разжижается
Я чото не наблюдал такого при смене смазки в наружных шрусах.
Где-то тут на форуме я об этом уже писал, и даже с фотками.
Лично я считаю, что смазку в наружных шрусах нужно менять прежде всего чтоб убрать из узла продукты износа.
Или даже скорее "только для того, чтобы".
Не деградирует в наружных шрусах ни масло, ни загуститель на пробеге до 200 тык.
Ни кислорода, ни температур.
Предположу, что и за поллимона ей ничего не сделается.
2 -
08.01.2024 в 14:59, Александр112233 сказал:
Нужна защита резьбы.
от чего?
от износа?
или от коррозии?
если первое (это ж велотренажер, в жилом помещении стоит) то любую для нагруженых медленных ходовых резьб, то есть с твердыми добавками.
банальная шрус-4 например или даже графитка.
для жилого помещения выдающихся влагозащитных свойств не надо.
0 -
06.01.2024 в 16:26, rusmax сказал:
решил поэкспериментировать с силиконовыми
они в шаровые хороши, в рулевую рейку и тому подобное медленно деформирующееся.
на шрусе деформации быстрые и их количество запредельное.
плюс пыльник должен быть жестким, тк центробежная сила.
силикон там неоптимален, разве что морозы за полтос и всё остальное дубеет и лопается "вот прям на глазах".
0 -
нельзя масло в шрус.
центробежная сила при вращении на скорости его по стенкам пыльника раскидает и всё, узел будет почти насухую работать.
да и махонькая дырочка или сопливящий хомут приведет к утечке всего масла и быстро, в отличие от смазки, которая может сопливить годами и не высопливить даже на половину.
да и как вы в жидком масле удержите 3 процента молибденового порошка без оседания его по стеночкам при вращении?
1 -
хочется комфорта и чистых рук - одежд.
для мелочи всякой типа резьба болтиков в выхлопе порошок графитовый из батарейки добыт, имеется и применяется.
но обсыпать им фигурную прокладку размером с листик А4 - да я охренею
0 -
графита в ширпотребной графитовой смазке процентов пять всего.
фактически это банальный солидол с чуточкой порошка.
в советских мануалах её советовали "от безысходности", тк паст не было, а заставлять регламентом шоферов делать пасту самостоятельно было бесполезно.
резина и многослойный металл рулят и вообще 21 век на дворе, но вот именно там имеются только паронит и картон.
герметики конечно герметизируют, но они ж зараза липнут к металлу, а как раз хочется чтоб при демонтаже не отскребать остатки, а снял - поставил.
основная проблема именно эта, снижение герметичности рассматривается только как маловероятный побочный эффект, проблем с ней нет и "насухую".
сухой тефлоновый спрей наше всё! )))
0 -
это да, но не ухудшится ли герметизация?
реально опыта таких действий бы добыть у кого.
PS
поиск по драйву2 ожидаемо выдал "кто в лес кто по дрова", один народ мажет чем попало, другой матерится, что было "смазано солидолом и прикипело намертво".
ещё нашел довольно много рекомендаций "масло плюс серебрянка" от гаражных дидов и компрессорщиков.
видимо эхо советского прошлого, с отсутствием у ширнармасс медных, алюминиевых и цинковых паст и смазок.
пока что общий вывод - всё жидкое и липкое, что может полимеризоваться в лак - зло.
пасту удобнее наносить, чем просто порошок, но мешать ее надо погуще и лучше на каком-то очень лёгком масле, которое быстро улетит не пригорев и не полимеризовавшись (пмс 10 ... 50 ? ).
даже весьма приличный итоговый слой порошка герметичности (при перепаде давлений полатмосферы и требованиям "да вроде ничо не подсасывает") не мешает.
короче пока остановлюсь на сухом тефлоновом спрее тк удобно, дёшево и непачкуче.
0 -
дд!
на днях опять предстоит переборка одного двигателя, где используются паронитовые и картонные прокладки, на не очень горячих агрегатах - впускной коллектор и тому подобное.
прокладки имеют привычку прилипать к металлу и их остатки приходится отскабливать.
в переводных с китайского на русский инструкциях на этот автомобиль советуют перед монтажом смазывать такие прокладки графитной смазкой.
также есть "медные" спреи абро и перматекс для прокладок вроде как решающие ту же проблему.
я так понимаю, именно за счёт мелкодисперсной меди.
но температур, достойный меди там нет.
вопрос: а если просто присыпать прокладку порошком графита (или намешать пасту с ооочень большим содержанием графита, паста удобнее при работе)?
или использовать спрей с "сухим тефлоном"?
ну который испаряется и оставляет тонкий налёт сухого тефлона.
интуиция подсказывает, что разделение при демонтаже будет сильно проще.
но не ухудшится ли герметизация за счёт того, что между прокладкой и привалочной плоскостью "насыпано порошка"?
0 -
sibir , то есть по этим морозам стартер крутит бодро?
заливает ли свечи - это ж уже совсем не про масло.
0 -
Дд!
В мультифризе есть уф краситель для поиска течей.
Какой уф фонарик нужен для поиска?
С какой длиной волны?
0 -
Не, я только поискал чужие фото в отчётах на драйве новых партий шрб, чтоб посмотреть "на длину соплей".
Сам пока не покупал.
1 -
11.12.2023 в 18:03, koc39 сказал:
Да вот где ее купить, что не нарваться на паль.
Хз.
Глянул фотки подмосковного новодела - нууу тянется, волокна тоже есть.
Может и нормальная.
Надо руками попробовать.
Скрытый текст
3 -
27.10.2021 в 01:09, Screwdriver78 сказал:
Следует обратить внимание, что маловязкие низкотемпературные смазки на ПАО сюда, очевидно, не подходят.
Насколько я понимаю, если выбирать из минерального и пао ширпотреба, то нужно что-то из диапазона примерно 50 сст, без ЕР молибдена.
То есть тот же спидгриз.
Сейчас вот у одноклубника появился случай проскальзывания новой (!) муфты при пуске на сильном морозе, зарядки нет, шкив крутится сильно быстрее якоря, но потом прогревается и всё норм.
По теплу всё норм.
Гена в сборе новый стартвольт, только поставил.
Видать мажут прям совсем "темшоесть" и иголки залипают.
0 -
- Популярное сообщение
- Популярное сообщение
Пыльники это отдельная тоска.
Пыльники из маслостойкой резины очень боятся озона, и если производитель пожлобился добавить восков и ингибиторов в резину, то трескаются очень быстро.
А если не пожлобился, то трескаются через несколько лет, когда "израсходуются" воски и ингибиторы.
Пыльник из немаслостойкой резины плевать хотели на озон, но сами понимаете, даже если набить силиконовой смазкой, то если попадёт на него снаружи маслице или смазка с колеса или ещё что - досвидуленьки.
Одно время экспериментировал с силиконовыми, но они актуальны скорее для крайних северов.
Так что я счас превентивно ставлю пыльники из красного полиуретана, сэви.
Три их популярных размера подходят (плюс минус лапоть) почти везде из того, где я ковыряюсь.
Дёшево, живуче.
5 -
Кстати я тут публиковал испытания, в которых банальная литольная мазь на высоковязкой минералке обеспечила шаровой больший ресурс на стенде, чем святая шрб (на маловязкой).
Тк на стенде не было воды.
Уверен, специализированные клюберовские смазки обеспечат ещё больший ресурс (цена тыща за грамм, минимальная фасовка - ведро, минимальный заказ 20 вёдер).
Пока на стенд не нальют воды.
Тк даже суперсмазка в тонком слое (а ее счас кладут мало) при активном перемешивании обязательно пропустит воду в зазор.
Сама смыта не будет, свойств не потеряет, но вода в зазор проникнет.
Чем хорош тоооолстый слой шрб - всё шевеление происходит где-то там в глубине, а поверхность почти неподвижна, если сверху налить воды лужа будет спокойно стоять.
Немного утрирую, но примерно так происходит, я где-то выкладывал видосик, как я шевелил шаровую с толстым слоем шрб.
1 -
Все эти клюберовские постоянные скольжения и недопущения микрорывков конечно прекрасны, но актуальны больше для всяких точных станков, роботехники и промавтоматики.
Потому, что пздц как дорого же.
0 -
Лень цитировать, отвечу так.
Вместо применения смазок с космическими параметрами и космической ценой, задачу "узел живёт десятилетиями и сотнями тык" решает просто бОльшее количество дешняцкой мазюки.
Самые дешевые сатовские линки + много шрб уже перевалили за 300 тык и живее всех живых.
Дешняцкие масумы + много шрб померли на 120 тк развалились пыльники и в нижние шары набилась вода и пыль.
Ну и куча всего как правило из нижнего ценового сегмента с запредельными пробегами после добавки "много шрб" и иногда не шрб а солидола или блэк пёрла, чего под рукой было.
0 -
Я кстати видел конструктив, когда узел смазывается именно антифрикционной смазкой, потом ставился разделительная мембрана (чтоб не смешивались), сверху кладётся тоооолстый слой гидроизолирующего компаунда (он визуально отличается) и уже сверху пыльник.
Тут недавно фотки подобного конструктива публиковалось.
Это, пожалуй, верщина эволюции.
0 -
На самом деле резко продлить жизнь "периодически намокаемому" шаровому узлу поможет установка пыльника с бОльшим внутренним объёмом и забивка его смазкой с высокой когезией.
Обычно такой пыльник даже можно подобрать.
Но не всегда получается его всунуть, часто нет места и всё очень тесно.
на стойках стаба место есть почти всегда, свободно, наконечниках - хуже, шаровых опорах - почти никогда не всунуть.
0 -
12 часов назад, tesloil сказал:
Смазка в шаровой опоре конечно важна , но ресурсность узла шаровой опоры обеспечивает прежде всего технологичность изготовления этой опоры ее производителем , а смазка играет роль "подспорья" , важного , но не ключевого , поэтому обойтись вполне можно и без "узко специализированной смазки для шаровых опор".
Нууу нет.
Если выкинуть из уравнения воду, то да, шаровый узел можно мазать почти чем угодно.
В промустановках, станочках, в конце концов в авто есть такие узлы - та же опора кулисы.
Или тяжки приводов заслонок климата бывают.
Те же наконечники тяг привода газа в карбовой классике. Жили десятилетиями без пыльников вообще и смазанные чем попало, обычно каплей масла со щупа, а то и насухую
И в принципе вся технологичность, влияющая на ресурс сводится к "шар должен быть ну примерно круглым и желательно не шершавым".
Всё.
Вся остальная технологичность шаровых узлов это сплошная экономия денег производителю и всегда (!!!) в ущерб ресурсу.
Все эти набивные пыльники с встроенными стальными колечками, цельнолитыми пластиковыми корпусами без отдельного сухаря, или прости госсподи алюминиевые рычаги с интегрированным шаровым узлом, когда в выемку рычага ставится сухарь, палец, а потом завальцовка и всё.
Но!
когда в уравнение добавляют воду, то первую скрипку резко начинает бить о сцену именно смазка.
Даже не пыльник, а именно тооолстый слой правильной смазки.
Тк идеального пыльника шаровой быть принципиально не может (на самом деле это даже не пыльник, а сальник с развитой боковой поверхностью), и я наблюдал ОЧЕНЬ долгую работу стоек стаба с резиновыми колпачками вместо пыльников, но с толстым слоем смазки и пресс-маслёнками, такой вот конструктив, я тут раньше отчитывался.
0
Смазки Газпромнефть (Gazpromneft)
в Пластичные смазки
Опубликовано: · Изменено пользователем Obormot
Я ооочень сомневаюсь, что в стилгризе не минералка.
(Потому, что для эскаваторов и сталепрокатных станов синтетика нахрен не облокотилась, особенно при её цене и объёмах её потребления).
Можно поискать индекс вязкости конечно.
PS в пдс заявлено "минеральное".
Просто посмотрите на отвёртку, ковыряющую xhp222 на видео, а потом умножьте на два - два с половиной и это будет стилгриз в -30.