VAn12
-
Публикаций
1 527 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Дней в лидерах
3
Тип публикации
Профили
Форум
Блоги
Календарь
Сообщения, опубликованные пользователем VAn12
-
-
Примерно такой пересказ будет:
"Daimler MB 229.71 - новое поколение эксплуатационного класса моторных масел (заставка)
Попытка предвидеть вводимые нормы по выбросам с 2021 года диктует производителям необходимость дорабатать свои моторы, даймлер тоже идет по этому пути. В 2016 году на рынок вышло новое поколение дизельных моторов, устанавливаемых на Мерседес Е-класса. И эти моторы накладывают другие новые требования на тип смазки. Если мы посмотрим на 2018 год и после, то мы ожидаем появление новых поколений бензиновых моторов, которым также будет необходим схожий тип технологии смазывания. Допуск MB 229.71 накладывает одинаковые требования для бензиновых и дизельных моторов Даймлера в части смазки. В основе 229.71 лежит новый основной стандарт ACEA C5, который был анонсирован совсем недавно, в декабре 2016 года. И дополнительно к нему идет серия собстветнных требований Даймлера по моторным испытаниям.
На европейском рынке сформировалась очень большая часть, около 60-70% конечных потребителей, которые со своими новыми моторами обращаются в мастерские за заменой масла и техническим обслуживанием для сохранения гарантии на свое авто. Это могут быть как дилерские франчайзи, так и независимые мастерские, работы которых должны соответствовать гарантийным требованиям производителя автомобиля. Лубризол действительно рассматривает это как значительную инновацию для будущего, фокусируя особое внимание на разработку стандарта ACEA вязкости 0W-20. Это будет очень важным для игроков масляного рынка, соответствовать Даймлеровкой спецификации MB 229.71, как часть портфолио пригодных для гарантийного обслуживания, доказанных и сертифицированных Даймлером смазочных материалов"
Извиняюсь, немного коряво написано, не стал шлифовать перевод особо, главное что смысл вроде понятно передал :)
4 -
ну 30 лет назад именно такое и лили в турбы и они даже живы до сих пор..
:facepalm: Причем здесь это? Да и давно ли вы живые такие авто видели на улице? Или вы о музейных экспонатах сейчас разговор ведете? Нужно понимать, что тогда других масел просто не было, но сейчас-то есть масла намного выше классом! Когда-то и личного автотранспорта не было, но вы же сейчас не готовы свое авто на гужевую повозку поменять, не так ли? Или может свой LED-телевизор готовы на советский Горизонт поменять?
Так что ваша отсылка на 30 лет назад тут не к месту, разговор зашел за современные турбомоторы, которые можно на дорогах встретить, а вы раритет из музеев приплести пытаетесь...
0 -
5W-20 все хочу, нет в Тюмени уже зим суровых, даже зимние тесты перестал делать... -30С -32С может наступит раз за зиму... Хочу больше масла и меньше загустителя, тем более машина видишь как убивает масло в плане кислотного и окисления.
Если хочешь больше масла и меньше загустителя, да еще и гуталинщиком прикинуться, то заливай тогда S-Oil LPG 10W-30 на лето :DD
Вот там реально очень вязкая база и загустителя мизер (если вообще есть, в мсдс загустителя указано от 0,15 - 1% всего). Вот только температура застывания у него -25 заявляется, в зиму лучше на нем не входить :D
[censored]
0 -
Это что получается, что на 30-ке износа меньше всего было?
Ну там и моточасов меньше всего, да и эксплуатация весна-лето, в отличие от остальных ;)
0 -
-25 для 10w-40 же?
Правильно, только PLM не впервой путать температуру его измерения, были уже прецеденты
0 -
Ну вот видите, ноака в анализе нет, но вывод "в турбу низзя" - есть. Почему ? Да потому шо указан ДОПУСК
Что за бред вы несете, товарищ? Именно допуск определяет куда можно лить конкретное масло, а куда не следует, что тут непонятного? Где вы видели чтобы в турбо производитель допускал лить масла API SG? Как вообще можно судить о масле не зная его уровень качества, который задается именно теми допускам которым оно соответсвует и ничем иным? Или вы увидели "чудодейственный" молибден, золу до 1%, серу до 0,3% и масло сразу современным стало, так чтоли? Да вы просто золотая жила для всяких фанфаров, у них еще больше молибдена в маслах, обратите на них свое внимание, у них как раз и допусков никаких нет, только придуманные - это явно ваше масло, лейте его в свое турбо :DD
P.S. Может хватить уже свою неграмотность напоказ выпячивать?
1 -
А полусинтетика может серу показывать на уровне 0,265?
Легко, вот вам масло полностью на минералке 2-ой группы с точно такой же серой ;)
Современная минералка 2-ой группы по наличию серы от 3-ей вообще не будет отличаться. Отличия будут только в индексе вязкости:
2 -
А они точно при -30 измерение делали, а не при -25? Подозрительно низкий, не верю я в такой CCS здесь.
А NOACK наоборот надо обязательно делать! Можно ли по одному только CCS утверждать, что здесь есть ПАО? Неа, нельзя
2 -
может фукс ушатался еще от остатков предыдущего убитого масла?
Конечно это тоже свою лепту внесло, без сомнений. Но ведь и у S-Oil тоже был убитый остаток Норда. ;)
Тем более Даниил, насколько помню, старое масло насосом выкачивает, там совсем немного его оставаться должно.
0 -
- Популярное сообщение
- Популярное сообщение
В общем нельзя так ездить Перехожу на 5000км интервалы.
Можно просто вернуться на лубризоловский пакет ;)
у тебя S-Oil за 330 мч лучше всех отработал, сначала Норд уделал, потом Extreme на ПАО, теперь вот и Шевроновский пакет курит в сторонке:
5 -
Вообще, конечно, забавно наблюдать, как многие здесь комментаторы комментят масло сквозь призму его допуска. ИМ дали АНАЛИЗ, что неизмеримо объективнее. Смотрите анализ и делайте по нему сами свои выводы. А они - допуск допуск ...
:facepalm: О, специалисты подтянулись, которые могут по элементарному анализу уже допуск присваивать
Да будет вам известно, что допуск присваивается на основе моторных тестов в первую очередь, а не на основе количества молибдена, температуры застывания или вспышки у масла. ;)
Поэтому, честно говоря, мне не понятны восхищения по поводу данного масла. Что вижу я: простенький пакет присадок, скорее всего Нафтан, ни о каких API SL тут даже заикаться не приходится. База - полусинтетика, достаточно густая. Цена дешевая, это главный плюс и она соответствует качеству, не более того. На 200 мч в неприхотливые моторы пойдет :)
3 -
-
Ну не знаю ребят, что вам так везде подделки-то видятся? Эта тема прям притягивает параноиков, эххх...
Нет у этого масла подделок, и в ближайшее время не будет, берите смело в любой таре. Тем более, вангую, новую тару очень сложно будет поддельщикам скопировать точь в точь, очень много сложных изгибов на ней, рельефов разных. Отличия сразу будут в глаза бросаться, потому что на том оборудовании, что используют поддельщики, такую тару не повторить - тут нужно дорогое оборудование ;)
3 -
В этом масле GTL базы до 60%, так вот, надо понимать, что из учебников - там конская доза модификатора вязкости (VM concentrate), как мы его зовем - полимерный загуститель
Не надо путать реальную рецептуру выпускаемого масла с картинкой из книги, показывающей лишь возможные рецептуры теоретического масла! Тем более там вязкость у такого масла указана 11,74 при таком количестве VII. Здесь вязкость 8, ИВ всего 175 и база ГТЛ+ПАО. Очевидный вывод: загустителя здесь не больше 5%.
0 -
Wolf is not a russian oil, it is belgian. :)
Your prices for domestic oils brands are very low. In Russia we pay for them from 2 to 3 times more. For example the cheapest price for S-Oil7 RED1 is 1200 rubles (24000 won) for 4l can and it is a really cheap oil for us. Mobil price is about 50000 won and more for 4l.
If I'd lived in Korea I would use only Korean oils for sure. :)
0 -
There is no oil analysis lab. :D
No labs in a country with so many motor oil manufacturers? In a country with the biggest base oils suppliers all over the world?
You must be kidding! :DD
0 -
100% synthetic (VHVI) AND AN(alkylated naphthalenes) + Organically modified tungsten (Double Shield Technology)
According to sk, wear performance is 27% better than X7 5W30
It is very cheap.very nice price. (Price similar to zic x7)
Expect fast analysis.I wonder zic x8 analysis
Not avaluable in Russia so far. So in the nearest future we will not see its analysis here :)
Make it in Korea and post here to discuss ;)
The oil should be very good indeed.
0 -
- Популярное сообщение
- Популярное сообщение
Кстати, давно уже заметил, но как-то повода не было выложить.
Минута культурного шока для адептов толстой пленки, сравнение MB 229.71 (HTHS 3,5). :DD
Жаль, что VW 508/509 пока в список сравнения не добавлен, а то не ровен час, он бы тоже мог потягаться с VW 504/507, самым лучшим в мире маслом*
*оценочное суждение основано исключительно на опросе некоторых заявленных гуталинщиков :DD
5 -
- Популярное сообщение
- Популярное сообщение
Про цирконий уже где-то было на форуме. Если коротко, то это просто некий маркер в масле, его наличие это требование фольксвагена для его низковязких масел и вводится он для того чтобы при лаб анализе точно знать является ли масло VW 508/509 на самом деле или нет. А если мы говорим про анализ отработки, то это поможет производителю избежать ненужных трат в период гарантии, если окажется что такое низковязкое масло было залито в мотор, в котором рекомендовано, например VW 504/507. И виноват окажется сам владелец ;)
5 -
- Популярное сообщение
- Популярное сообщение
Масло просто шедевральное на самом деле! Одно из лучших 0W-20 перед нами, а если еще и на допуска посмотреть то можно и лучшим назвать в своей вязкости. Вот что получается, когда гигант масляной индустрии постарался
API SNОно заявлено как API SL на оф. сайте, а не API SN. А здесь на этикетке указано только то, что оно удовлетворяет требованиям моторных испытаний в рамках API SN. Полноценным API SN его нельзя назвать из-за фосфора, что в общем-то и предполагалось. На погрешность измерения здесь это не отнести, он и должен был быть больше 800 ppm. Но масло от этого хуже конечно не становится, это я просто буквоедство немного включил :DD
10 -
Интересный патент, кстати говоря. Если это не вброс, то получается, что оригинальные масла Hyundai/Kia делаются не по рецептурам кого-то из гигантов индустрии, а являются своего рода "конструктором" из смеси компонентов от разных производителей, которые замешиваются по заказу в ОЕМ канистры. Если это действительно так, то здесь на самом деле не Моливан, а композиция разных органических молибденосодержащих присадочных комплексов плюс ГМО (глицерилмоноолеат). Ну и если верить патенту, основная причина использования подобного микса модификаторов трения - это скорее попытка выжать максимальную экономию топлива при использовании такого масла, а не желание улучшить защиту от износа (про нее в патенте нет даже и упоминания
Еще более интересно, что вот такого расширенного списка в патенте нет:
[Each component constituting the engine oil composition;
(1) base oil: API Group Ⅲ SK Corp.
(2) The ashless dispersants: polyalkyl (see U.S. Patent No. 3,202,678) alkylene polyamine and alkenyl succinic anhydride to the ashless dispersant obtained reaction product Infinium
(3) detergent: calcium salicylate (calcium salicylate), Finetech Industry Co.
(4) Friction modifiers:
① glyceryl monooleate, Sigma-Aldrich Corp.
② molybdenum dithiocarbamate (MoDTc)
(a) molybdenum dithiocarbamate (R 1 = C8), adeka S-200 products
(b) a molybdenum dithiocarbamate (R 1 = C13), adeka S-525 products
(с) molybdenum dithiocarbamate (R 1 = C4), adeka S-600 products
(d) molybdenum dithiocarbamate (R 1 = C16), Infinium product
③ zinc di-hydrocarbyl dithio phosphate (ZnDDP)
(a) a zinc di-decanyl dithio phosphate (R 2 = C10), ChemFrog product
(b) zinc DI Kosa carbonyl dithio phosphate (R 2 = C20), ChemFrog product
(с) zinc dibutyl dithio phosphate (R 2 = C4), ChemFrog product
(d) zinc di tree Acorn titanyl dithio phosphate (R 2 = C30), ChemFrog product
(5) Other additives (Infineum Co.)
То есть человек взял это с другого места, возможно из какой-то внутренней документации :)
Ну и еще интересный момент, глядя на пик окисления и принимая, что здесь нет Моливана, но есть ГМО в количестве примерно 1% (который также поднимает окисление, так как по сути своей является эстером), то существует большая вероятность, что в масле вместо привычного нам сукцинимида бора использован беззольный дисперсант на основе сложных эфиров/эстеров (в патенте в частности упоминается гидроксиэфир янтарной кислоты - long chain hydrocarbyl-substituted Succinic acid hydroxy ester) в количестве от 3% до 8 %.
Еще в патенте несколько раз повторяется фраза про ограничение 0,8% по зольности для большей защиты систем каталитических нейтрализаторов. То есть патент согласуется с выпуском новых корейских ОЕМ масел, на этикетке которых красуется ACEA С2. В патенте, кстати, как раз масло W30 фигурирует. Скорее всего, оно будет на точно таком же пакете, то есть тоже будет маслом "конструктором" :)
Ну и в заключение интересные таблицы из патента, где патентуемая масляная композиция сравнивается с другими композициями при количественном изменении отдельных компонентов:
3 -
Оно и не имеет лицензии и не планировало получать :)
Вообще, как мы и предполагали, НОАК не выдающийся, у Zepro, он ниже, но и это неплохо, все же не под планку 15%, так что все нормально тут.
Зато CCS шикарный для зимы, практически один в один как у Zepro, а не как у предыдущей рецептуры был под самый потолок 6200.
Ну а причина обоих значений банальна и понятна - низковязкая ГТЛ база, так что тут не чему особо удивляться.
2 -
Можно тему назвать: Самые подделываемые бренды в России :DD
Если Лукойл и Роснефть взять за скобки, то это будет очень близко к истине
3 -
есть официальная информация по этим добавкам?
Какого рода? Если вам нужен документ от Lubrizol, дескать, да, мы используем в таком-то масле такие-то беззольные добавки, не видимые в рамках стандартного анализа, то это фантастика. Не один серьезный производитель никогда не даст такую информацию в открытый доступ. Это же вам не виндиго и прочие бардали со своими "фуллеренами" и т.д.
Просто напоминаю всем, что в рамках наших стандартных анализов мы видим только вершину айсберга. Остальное для нас недоступно, это стоит совсем других денег, на порядок дороже. Только там уже вам распишут полный состав компонентов, развесовку баз, количество и тип модификатора вязкости и т.д. Мы лишь косвенно судим об этом, как любители. Не стоит пытаться прыгать выше наших возможностей. :)
А вообще, у меня есть ощущение, что в этом лубризоловском пакете вместо молибдена используется глицеролмоноолеат (GMO) :)
2
Каждый День 5W-40 API SG/CD свежее
в Лабораторные анализы - Свежие
Опубликовано:
а вы посмотрите какие требования по допускам предполагают современные турбомоторы. Может тогда и поймете почему это масло не стоит заливать в современные турбо. Не нужно пытаться быть умнее производителей авто. Это мнимая экономия на масле может закончится очень плачевно в финансовом плане.
Да что вы говорите? То есть вы сейчас хотите сказать что в турбине при гидродинамическом клине важна как таковая только вязкость масла, а присадки не играют роли, так? Зольность, НОАК, все остальное неважно, так? Если так, то я вам предлагаю залить в ваш турбомотор чистое базовое масло без присадок, или наоборот, махровую минералку с заоблачным НОАК и зольностью под 2%, а потом рассказать тут на форуме, что же случилось с вашей турбиной.