Abro Premium Plus 5W-30 API SP/GF-6A отработка на Kia Ceed после 7488 км+ сравнение лабораторий УРЦ и Лукойл OilCheck

[Nemo1980 1 595]

Abro Premium Plus 5W-30 API SP/GF-6A отработка на Kia Ceed после 7488 км

Abro Premium Plus 5W-30 API SP/GF-6A отработка на Kia Ceed после 7488 км

Масло: Abro Premium Plus 5W-30 API SP/GF-6A 

Автомобиль: KIA CEED JD 1.6 G4FG 2014 АКПП. 
Общий пробег на одометре: 202 070 км к концу интервала.
Пробег на масле: 7488 км

Моточасы: 208 м.ч.

Средняя скорость: 36 км/ч
Израсходованное топливо: около 680 литров.
Доливки масла: Да. Около 700 мл.
Присутствие отложений в двигателе ДО: нет.
Присутствие отложений в двигателе ПОСЛЕ: нет.
Автозапуск по времени: не использовался
Наличие чип-тюнинга: Евро 2 от Паульса.
ГРМ: цепь.
Предпусковые подогревы: нет.
Период эксплуатации: 03 июля 2024 по 08 декабря 2024

Срок эксплуатации: 5 месяцев.
Топливо: бензин 95, Лукойл 50%, Нефтьмагистраль 50%
Режимы: 70% город, 30% трасса, температура от -3 до +33. 
Фильтр масляный: SMOFH006

Фильтр воздушный: RAF-FILTER AF092
Марка антифриза: Coolstream A-110
Объем заливаемого масла: 3.6 литра 
Отбор масла: щуп.
Отбор масла проходил с горячего или холодного двигателя: с горячего двигателя.

Промывка промывочным маслом: не делаю.

Присадки: нет

Что было до этого масла:

предположительно с 0 до 70 000 км на масле Shell Helix HX8 ECT 5W-30 дилерские интервалы по 15 000 км, далее 5W30 А5 и Илсак различных марок по 150-250 м/ч.

-154 422 км- 160 189 км ZIC Х5- анализ.

- 160 189 км- 166 934 км Синтек Платинум 5w30 ACEA A5/B5, анализ.

166 934 км- 174 481 - GToil GT Formula PAO A5/B5 5W-30 анализ.

174 481 – 175 300- Роснефть М-8В+POE 10%.
175 300-  180 000-Микс ZIC Х5 и Ликви Моли 0w20 
180 000- 186 000-Синтек Платинум 5w30 ACEA A5/B5
186 000- 190 000 -Синтек 0w20 + Ликви Моли 0w20 
190 000- 194 582- Микс ZIC x5 + S-oil 0W16.
194 582- 202070- анализируемое масло.
 

[знаток 6 861]

6 минут назад, SAE88 сказал:

Ойлчек щелочное завысил, спора нет. Вообще точность титрований в отработке так себе. Все остальные показатели указывают на то, что кислотное число должно быть на уровне ойлчека. 

вот вырезка из статьи PLM (Polaris Laboratories)

Там тысячи точек приведены на графике. Среднее кислотное в отработках хорошо за 3, почти 4 мгКОН/г. 

 

Ужос. ))

[torcon 84 635]

SAE88 ну хорошо, в твоей цитате, "когда щелочное теряет 65% от своего значения - кислотное с ним встретится" 7,52-65%=2,6."

 

У Lukoil Oilcheck = 3,7

У УРЦ = 1,89

 

Получается никто вообще не угадал. Ты знаешь, я много раз по вашим подозрениям, писал про низкое кислотное число в УРЦ, они каждый раз перепроверяют, на ГСО подтверждается, чистят электроды титратора, толку нет все подтверждается. Они готовы на перепроверки за их счет, доверяют СЗЦЭ Спб. Можно послать туда масло за их счет и перепроверить. 

[Павел-1966 2 359]

13 минут назад, torcon сказал:

SAE88 ну хорошо, в твоей цитате, "когда щелочное теряет 65% от своего значения - кислотное с ним встретится" 7,52-65%=2,6."

 

У Lukoil Oilcheck = 3,7

У УРЦ = 1,89

(3,7+1,89)/2=2,795 Прямо в среднее арифметическое расчёт из той статьи попал!

 

Для богатеньких Буратино: сделай анализ в двух лабораториях и посчитай среднее арифметическое. Это была шутка, не принимайте всерьёз…

Изменено 30 января пользователем Павел-1966

[SAE88 637]

8 часов назад, torcon сказал:

у хорошо, в твоей цитате, "когда щелочное теряет 65% от своего значения - кислотное с ним встретится" 7,52-65%=2,6."

Это же тут совершенно ни при чем. В статье приведено конкретное масло (тип масел) с начальным щелочным числом 10 и его динамика. Можно взять судовое масло или  обычное масло нашпиговать мелом (сульфонатом кальция с ЩЧ 400) и TBN с ТАN вообще никогда не встретятся. Масло будет знатным дермищем, но видимость в протоколе испытаний будет создавать хорошую. Это я к тому, что эти два показателя живут своей жизнью отдельно друг от друга. Масло окислянтся и идет рост кислотного числа.

8 часов назад, torcon сказал:

УРЦ, они каждый раз перепроверяют, на ГСО подтверждается, чистят электроды титратора

Я еще не встречал лабораторию, которая бы утверждала обратное.

[torcon 84 635]

SAE88 ой не надо а? Сколько они неточностей своих находили и подтверждали. Не счесть...

[Kotov_VaS 530]

Интересно, что разница между щелочным и кислотным практически совпала. Металлы отработки тоже. А вот присадки, как будто не меряли а списали откуда-то

[SAE88 637]

31.01.2025 в 08:06, torcon сказал:

SAE88 ой не надо а? Сколько они неточностей своих находили и подтверждали. Не счесть...

Кто в теме метрологии, тот знает определения случайной и систематической погрешности измерения.

Нахождение и устранение неточностей повторным измерением подтверждает, что у них много случайных ошибок при определении тех или иных показателей.

Систематическая погрешность связана с неисправностями одорудования, несоблюением методики, иными постоянными человеческими или инструментальными факторами. Такие погрешности не устраняются повторными измерениями. Только устранением причины или  поправочными коэффициентами, если нельзя устранить причину.

Изменено 4 февраля пользователем SAE88

[mixanix 671]

31.01.2025 в 11:48, Kotov_VaS сказал:

Интересно, что разница между щелочным и кислотным практически совпала

Лукойл как раз так и ответил. Что разные лаборатории, могут дать разные результаты, но главное, чтобы разность между щелочным и кислотным была одинаковой.

Элементы в анализе у них скорее всего прибор так округляет, даёт показания в сотых: 0.77, 0.65, а они уже перевели для нас в привычный вид. 

Изменено 4 февраля пользователем mixanix

[torcon 84 635]

Лукойл просто протестил щелочное неверно, перетест нужен. А УРЦ да, может занижать кислотное. Я к ним много раз обращался, они перепроверяли, ошибок не находили. Но все лабы вокруг дают более высокое кислотное.

 

Хотя опять же когда масло перекатывают УРЦ показывает повышение кислотного. То есть реакция на повышение кислотного у нее есть. Вопрос только занижает она его сильно или нет.

[Nemo1980 1 595]

@torconЛукойл перепроверил мою отработку и ответил:

 

Добрый день!

 

Сообщаем, что по вашему запросу была проведена дополнительная проверка пробы, результаты показали:

1. Щелочное число ASTM D4739 = 3,9 мг КОН/г.

2. Кислотное число ASTM D664 = 3,7 КОН/г.

 

ПРИМЕЧАНИЕ: Поскольку отработанное масло может значительно изменяться при хранении, пробы следует испытывать по возможности сразу после извлечения из системы смазки.

 

Изменено 28 февраля пользователем Nemo1980

[torcon 84 635]

Nemo1980 ну что сказать, все равно это разные показания лаб. Они скорее всего перепроверили на титраторе несколько раз и выдали меньшее из результатов. 

Там выдает например 2.9, 2.5, 2.2, 2.8.

 

Давайте рассудим чисто логически:

1) щелочное у свежего масла 7,5, если измерить щелочное методом ASTM D4739 у свежего будет 6.0. 

2) Двигатель G4FG за 200мч сработал щелочное с 6.0 до 4.4 = 1.6 - ну вряд ли. 

3) Двигатель G4FG за 200мч сработал щелочное с 6.0 до 3.9 = 2.1 - ну не знаю, как то очень нежно.

4) Двигатель G4FG за 200мч сработал щелочное с 6.0 до 2.47 = 3.5 - [ваши мысли.]

Двигатель G4FG конечно не убийца масла - он середнячок. Но за 200мч сработать щелочное на 2 единицы, это как то совсем нежно отнесся к маслу... 

[Nemo1980 1 595]

torcon Ну да, вариант 4 более предпочтительней. Ну посмотрим на следующие отработки. Насколько делить результат Лукойла.