Влияние газового топлива на свойства масла (двигатели работающие на сжиженном газе, пропан-бутан, метан, ГБО итд).

[torcon 83 070]

Влияние газового топлива на свойства масла (двигатели работающие сжиженном газе, пропан-бутан, метан, ГБО итд).

 

Так как же влияет газовое топливо на изменение свойств масла?

На территории России можно встретить следующие типовые двигатели «на газу»:

• Бензиновый, переделанный под пропан-бутан
• Дизельный, переделанный под метан (путем конвертации или перевода двигателя на газодизельный режим)
• Газовый двигатель на метане

Что общего и чем отличается эксплуатация каждого из двигателей и какие требования выдвигаются к качеству моторного масла?

Как уже отмечалось выше, в момент пуска всех двигателей «на газу» масляная пленка не смывается со стенок цилиндра и не наблюдается разжижение масла топливом. Несмотря на то, что термическое воздействие на моторное масло в газовых двигателях выше, чем в бензиновых и дизельных, срок его смены может быть значительно увеличен. Это происходит за счет более «чистого» состава самого топлива. В нем изначально отсутствует соединения серы, которые являются основными катализаторами образования лаков и нагаров (так называемых высокотемпературных отложений). На основании исследований НАМИ, срок службы моторного масла при работе на газе может быть увеличен до 80% (не рекомендуем интерпретировать данное исследование как аксиому для увеличения интервала замены. Еще раз напоминаем, что срок замены устанавливает только завод-изготовитель).

 

Не стоит считать, что газовое топливо только положительно влияет на моторное масло. Зная химическую формулу метана и пропан-бутана (СН4, С3Н8, С4Н10) можно говорить, что газ содержит большую часть водорода и меньшую углерода. При сгорании газа образуется большее количество воды, чем на жидком топливе. Ну а чем страшна вода в моторном масле все знают. При непрогретом (недогретом) двигателе, а также при нарушенной вентиляции картера происходит конденсация влаги, далее обводнение масла и резкое падение его эксплуатационных свойств. Следовательно, моторное масло должно обладать повышенными водостойкими свойствами. Также под действием воды может наблюдаться гидролиз некоторых присадок, в основном, противоизносных.

 

При эксплуатации на газообразном топливе двигатель регулируют на работу на обедненной смеси – пределы воспламенения газа немного шире, чем жидкого топлива. При сгорании данной смеси происходит повышенное образование оксидов азота NOx. Зная, что в масле присутствует некоторое количество влаги можно прогнозировать образование азотной и азотистой кислот. На выходе мы получаем нитрование масла и рост вязкости. Вывод: масло должно обладать хорошей стойкостью к нитрованию, а также определенным значением щелочности (не менее 6-8 мг КОН/г) для нейтрализации кислотных продуктов.

 

Чем отличаются режимы эксплуатации вышеперечисленных двигателей и чем же руководствоваться потребителю при выборе моторного масла для своего газового двигателя?

 

Бензиновый, переделанный под пропан-бутан («ГАЗель»)  В этом двигателе условия эксплуатации моторного масла не будут сильно отличаться от бензинового. При выборе моторного масла для бензиновых двигателей, переведенных на работу на газовое топливо, необходимо руководствоваться рекомендациями завода-изготовителя. Как правило, автомобиль продолжает эксплуатироваться на том же самом масле, на котором работал до переоборудования (масла с бензиновыми спецификациями по API, ACEA и т.д.).

 

Дизельные двигатели, переделанные под метан. Для двигателей газодизельного типа можно применять те же масла, что и до переделки, т.е. ничего с точки зрения выбора масла не меняется. Более требовательны к замене так называемые конвертированные дизели. Основная причина – переделка под искровое зажигание выдвигает особые требования к зольности масла. Дело в том, что в состав всех моторных масел входят моюще-диспергирующие присадки. При их сгорании образуются отложения (металлы Ca, Mg, Zn), которые «выстраивают» мостики на электродах, после чего свеча банально перестает работать. Для таких типов двигателей необходимо выбирать масла соответствующей категории эксплуатационного класса API или ACEA, соответствующего класса вязкости, но обязательно обращать внимание на зольность масла. Оно должно быть в диапазоне 0,8-1,1% или менее.

 

Газовый двигатель. Теперь посмотрим, какие специфические требования предъявляются к моторным маслам, работающим в  «чисто»  газовом  двигателе  (изначально спроектированном для работы на газовом топливе). Данные    двигатели    считаются    наиболее теплонапряженными. Многие отмечают проблему с преждевременным воспламенением смеси. Причина – те же отложения несгоревших моюще-диспергирующих присадок в камере сгорания. Данные отложения являются «микроочагами», вызывающими преждевременное воспламенение смеси. Единственный выход – более жесткое ограничение зольности в моторном масле. Таким образом, для двигателей, изначально спроектированных к работе на газообразном топливе, необходимо применять специализированное масло, относящееся к категории LowSAPS . Так, например, у Cummins есть специальные стандарты CES 20074 и 20081.

 

Источник: TNK GAS OIl.pdf

[Mikong 1 579]

20т и все красиво...

Кто там пугает быстрой смертью масла на ГБО? 
ЗЫ, доливку не досмотрел 

Изменено 30 июня 2020 пользователем Mikong

[Romanoff17 59]

1 час назад, Texacoman сказал:

Поставил себе NGK LPG3.

Я ставил себе такие на 126й двигатель (на пропане был). Честно отработали до замены новыми 92 000км. Отличные свечи.

[Dimitreska 2 217]

3 часа назад, Mikong сказал:

20т и все красиво...

Кто там пугает быстрой смертью масла на ГБО? 
ЗЫ, доливку не досмотрел 

Ничего, что там 7л заливка, и доливалось свежее. А, ещё и 70% трасса. И откуда уже БЫСТРАЯ смерть? Вот же сломанный телефон. Чёт ты перепутал)

Изменено 30 июня 2020 пользователем Dimitreska190388

[Dimitreska 2 217]

5 часов назад, Texacoman сказал:

Поставил себе NGK LPG3. Жду чудесных метаморфоз в динамике

Ага, вот это что говорил) газовые свечи 

Не дорого встали-то? А то когда смотрел, нжк вообще задирали прайс.

Что там, просто иридий?

[Texacoman 2 644]

2 часа назад, Dimitreska190388 сказал:

Ага, вот это что говорил) газовые свечи 

Не дорого встали-то? А то когда смотрел, нжк вообще задирали прайс.

Дороговато. Обошлось примерно по 1000р. / шт. Купил с закрытыми глазами и в надежде, что это надолго. Да и ремонтировать всякие катушки тоже неохота.

 

2 часа назад, Dimitreska190388 сказал:

Что там, просто иридий?

Там целый "ракетный комплекс":

"И вот, что предлагает NGK сейчас: зазор - 0,8 мм, электроды - платиновый и иридиевый, медный сердечник для лучшего рассеивания тепла, специальный изолятор предотвращающий загрязнения (?) при работе на бензине, теплозащитный экран - специальное легкосплавное покрытие для защиты от высоких температур и коррозии, форма электрода - снижает напряжение на катушках зажигания, а также обеспечивает оптимальное распространение фронта пламени. "

 

 

Изменено 1 июля 2020 пользователем Texacoman

[Texacoman 2 644]

6 часов назад, Romanoff17 сказал:

 

Что то похожее на сравнительный анализ проводилось, правда давно: http://anti-gaz.narod.ru/17.htm

Описаны основные плюсы и минусы для масла при работе на газе и бензине в одинаковых условиях. Вывод после прочтения такой нарисовался. Если режим работы автомобиля как в такси (двигатель не глушится). Или много трассы. Или есть предпусковой подогреватель и им регулярно пользоваться даже и в теплое время года. Или в двигателе автомобиля отсутствуют современные, чувствительные к характеристикам моторного масла системы или компоненты. То возможно можно менять масло при работе на газе немного пореже. Опять же как узнать насколько? Если обычная повседневная эксплуатация, то лучше соблюдать обычный рекомендованный интервал замены масла, или чаще. И помнить что кроилово, ведет к попадалову. Кстати становится объяснимо почему в статьях и исследованиях указывающих на то что вроде бы моторному маслу в целом "на газе" лучше, однозначных рекомендаций от исследователей увеличивать интервал нет. Есть понимание что исследования на стенде будут несколько отличатся от эксплуатации в реальных условиях. Насколько, никто не знает.

 

Стенд тут не пришьёшь поскольку ДВС остаётся бензиновым и сколько вы будете ездить на газу никому не понятно. Поэтому давать какие-то послабления нельзя. Всё только на своём опыте.

[Hant86 3 249]

9 часов назад, Texacoman сказал:

  Скрыть содержимое

 

Боюсь, что это эффект обновки, но мне кажется, что прям прёт )))

 

 

Я когда свои VK20 DENSO поставил тоже офигел, разница порадовала. Долго должны ездить, если не подделка и вместо иридия никель прилепили.

[Hant86 3 249]

5 часов назад, Dimitreska190388 сказал:

Ничего, что там 7л заливка, и доливалось свежее. А, ещё и 70% трасса. И откуда уже БЫСТРАЯ смерть? Вот же сломанный телефон. Чёт ты перепутал)

А теперь представь, что это масло на бензине бы прошло этот интервал. Думаю, до 15ткм не проехал бы даже.

ПС. Объём топлива сгоревшего не впечатляет?

Изменено 1 июля 2020 пользователем Hant86

[Paulson 8 403]

9 часов назад, Romanoff17 сказал:

Что то похожее на сравнительный анализ проводилось, правда давно: http://anti-gaz.narod.ru/17.htm

 

Romanoff17 

Мне думается, не стоит экстраполировать результаты 12-летней давности в современность - многое изменилось

[Dimitreska 2 217]

2 часа назад, Hant86 сказал:

А теперь представь, что это масло на бензине бы прошло этот интервал. Думаю, до 15ткм не проехал бы даже.

ПС. Объём топлива сгоревшего не впечатляет?

Без понятия. Видел у вас вполне хорошие результаты на бензе. В Украине - да, бенз хлам. Я никель выбрасывал через 5-7 тыс из-за умирания от ферроцена. Не мыл.

Но да, топлива много.

[Mikong 1 579]

7 часов назад, Dimitreska190388 сказал:

Чёт ты перепутал)

Ой ну ладно, закидали тапками)
Вот 10т и 11 месяцев без доливок

 

 

11.5 т 

 

[Hant86 3 249]

По отработкам выше видно, что интервалы чуть побольше можно делать на 20-30%, относительно бензина. В 2 раза речи не идёт конечно. В целом можно для себя понять, какой интервал выбрать. Можно и не заморачиваться и любое масло менять на 5ткм и ездить долго и счастливо)

[Dimitreska 2 217]

Я вас перестал понимать страниц 5 назад. Орете, что можно, куча статей, анализов, и тут же - но не надо, можно как и на бензе интервалы)))) давайте конкретнее)

 

Свой взгляд я сказал - газ какашек меньше даёт, и это бонус. У меня клин на чистом движке.

Ежели кто хочет катать как Вольво, пусть и на полнозолке, нехай гадит сам себе. Не доглядел, куда ушло масло - течь или угар? Угар полнозолки такое себе "счастье". Вот тебе и покрылся бонус от чистоты газа насколько-то. Для меня резона гонять грязь внутри мотора нема. (Стоил бы тот волк таких денег, чтоб слить жалко было).

 

Имхо. Я все)

[Hant86 3 249]

А что не понятного? Я вполне ясно изложил свои мысли по поводу интервала. Считаю, что при прочих равных условиях можно увеличивать интервал, но насколько надо смотреть какой ДВС, масло и режим эксплуатации. Если брать моточасы, то я бы на 20% смело увеличивал интервал..минимум, на своём ДВС. Но советовать так делать всем не считаю нужным. Есть отработки, исследования-изучайте, делайте свои выводы и несите ответственность за это.

Разговор по поводу статей был в том контексте, что мой оппонент попросил предоставить подтверждение теории, что масло  на газу выдерживает двойной интервал..

 

[Hant86 3 249]

3 часа назад, Dimitreska190388 сказал:

У меня клин на чистом движке.

О чём речь не понял. Какой клин?