Motul 5w40 x-cess отработка пробег 200 км (провернуло вкладыши).

[Burkir 3]

Стуканул мотор во время обкатки с данным маслом (провернуло вкладыши) пробег 200км. Масло было отдано на анализ, результаты сильно удивили. 

Мотор был после капитальной переборки, полностью проверен и исправен. 

Основные выводы:

1) масло не соответствует стандарту

2) сильно изменились показатели вязкости от заявленных производителем.

 

Был бы признателен услышать мнение про причины такой значительной потери вязкости и правильно ли указан индекс вязкости. 

 

 

Motul X-Cess 5W-40 Toyota GT86 200km.pdf

Изменено 27 мая 2017 пользователем torcon

[Burkir 3]

Провернуло шатунный ?

добавил еще инфу по зазорам:

коренные 0.013 to 0.031mm  ( в моем случае 0.023-0.025) 

шатунные 0.025 to 0.055mm (в моем случае 0.025-0.028)

[Pavel_NSK 8 327]

Собственно мысли - больное место Субару это вкладыши.

1. "По сути после переборки и проверки всех зазоров мотор проехал 200км на этом масле в обкаточном режиме, потом один раз крутанули его в отсечку" - что-то рановато до отсечки крутить, если поршневую (кольца) меняли, там обкатка несколько тысяч, причем плавно повышая нагрузки и обороты.

2. "В силу непонятной причины от детонации выело часть гильзы в блоке" - это круто, при детоне на Субару идет охеренная нагрузка на вкладыши.

3. Кремния много - герметик (грязь) в системе, может в масло попал или забил каналы или маслонасос, следовательно малое давление - проворот вкладышей.

Опять же непонятно почему детон - разбираться с этим надо.

4. Сопоставить тот цилиндр где детон был и состояние вкладышей на этом шатуне получиться?

 

По фото сложно сказать, промерять надо. там же сотки - сами знаете. На вид, как будто сожрало - либо охрененный пробег, либо недостаточное давление масла.

Выглядят ахтунг конечно, а металлов износа вкладышей мало (свинец, олово, медь)

Изменено 13 сентября 2016 пользователем Pavel_NSK

[Нитро 251]

@Burkir,

Опишите полный перечень работ мех. обработки по ДВС.

Точился, или гильзовался блок, шлифовалась ли привалочная поверхность блока под ГБЦ, обрабатывался ли коленвал и его постели ...

Что вы кидаете оторванные данные ..? Тут важны мельчайшие детали.

Да и запчасти - не последнюю роль играют...

[Нитро 251]

А кремний, думаю, - не домыли после шлифовки ...

 

UPD:

А железо - приработка хона ...

Изменено 13 сентября 2016 пользователем Нитро

[Burkir 3]

 

Собственно мысли - больное место Субару это вкладыши.

1. "По сути после переборки и проверки всех зазоров мотор проехал 200км на этом масле в обкаточном режиме, потом один раз крутанули его в отсечку" - что-то рановато до отсечки крутить, если поршневую (кольца) меняли, там обкатка несколько тысяч, причем плавно повышая нагрузки и обороты.

2. "В силу непонятной причины от детонации выело часть гильзы в блоке" - это круто, при детоне на Субару идет охеренная нагрузка на вкладыши.

3. Кремния много - герметик (грязь) в системе, может в масло попал или забил каналы или маслонасос, следовательно малое давление - проворот вкладышей.

Опять же непонятно почему детон - разбираться с этим надо.

4. Сопоставить тот цилиндр где детон был и состояние вкладышей на этом шатуне получиться?

 

По фото сложно сказать, промерять надо. там же сотки - сами знаете. На вид, как будто сожрало - либо охрененный пробег, либо недостаточное давление масла.

Выглядят ахтунг конечно, а металлов износа вкладышей мало (свинец, олово, медь)

 

Павел, вы немного не так поняли.

Был мотор с завода, жил себе нормально, пока не начало давить антифриз, его откапиталили, при капиталке выяснилась история с гильзой. Блок заменили на запасной (прикатанный 10 тыс.км, при  установки для верности промерили его), поставили из пострадавшего блока коленвал, вкладыши (их состояние было отличным, поэтому решили не ставить новые), поставили поршни из старого блока и новые кольца. Плоскости шлифанули для верности и собрали мотор. После этого ремонта на 200км. он стуканул. Фото вкладышей после разбора этого мотора после того, как он стуканул. 

[Burkir 3]

@Burkir,

Опишите полный перечень работ мех. обработки по ДВС.

Точился, или гильзовался блок, шлифовалась ли привалочная поверхность блока под ГБЦ, обрабатывался ли коленвал и его постели ...

Что вы кидаете оторванные данные ..? Тут важны мельчайшие детали.

Да и запчасти - не последнюю роль играют...

Смотрите комментарий чуть выше, добавлю: коленвал не трогали, его промерили, был без нареканий. Теперь после того как мотор стуканул он в задирах. 

[Burkir 3]

Павел, вы немного не так поняли.

Был мотор с завода, жил себе нормально, пока не начало давить антифриз, его откапиталили, при капиталке выяснилась история с гильзой. Блок заменили на запасной (прикатанный 10 тыс.км, при  установки для верности промерили его), поставили из пострадавшего блока коленвал, вкладыши (их состояние было отличным, поэтому решили не ставить новые), поставили поршни из старого блока и новые кольца. Плоскости шлифанули для верности и собрали мотор. После этого ремонта на 200км. он стуканул. Фото вкладышей после разбора этого мотора после того, как он стуканул. 

Маслонасос разобрали, оказался в полностью рабочем состоянии

[Нитро 251]

@Burkir,

Это не подход к ремонту двигателя.

Простите, но кроилово ведёт к попадалову.

Вы что-нибудь слышали о селективной сборке ..?

[fonserg 748]

Посмотрел масляный фильтр - конструкция должна быть с перепускным клапаном (2 bar давление открытия), распилите фильтр и проверьте его работоспособность. Фильтр оригинал ставили ?

[Burkir 3]

Посмотрел масляный фильтр - конструкция должна быть с перепускным клапаном (2 bar давление открытия), распилите фильтр и проверьте его работоспособность. Фильтр оригинал ставили ?

да, конечно. Распилим, добавлю фотографии

[Burkir 3]

да, конечно. Распилим, добавлю фотографии

Всем огромное спасибо за такое внимание! 

[fonserg 748]

Нам интересно не менее вашего! Спасибо вам! Будем учиться на чужих ошибках.

[Pavel_NSK 8 327]

@Burkir, теперь понял, что детон до был до ремонта и блок другой теперь, извините.

Тогда отметаем мои предыдущие версии. Но чудес же не бывает.

Понятно, что на новом всем лучше собирать и всегда кажется что б/у вроде нормальное.

Теперь имеем, колено б/у, вкладыши б/у, поршни тоже б/у, кольца новые (притирка и обкатка должна быть).

Что-то где-то упустили. Постели колена шлифанули. Колено от другого блока. Может это все и не встало? Я не моторист, не знаю как это назвать - делают промеры и обработку постелей коленвала.

Короче, железо на железо не легло, вот такой вот каламбур.

P.S. Как показывает практика - моторы Субару достаточно кривые, даже с завода, особенно последнее время как это ни печально.

 

Теперь странности и вопрос знатокам.

Железо это тоже вкладыши (серединка). Хотя смотря какие вкладыши, но они все равно многослойный пирог.

Никель должен быть - его нет вообще. Свинец, олово и медь должны зашкаливать - смотрите фото, там покрытие многослойное отсутствует уже и сталь продрало. Где это все в анализе?

    

Изменено 13 сентября 2016 пользователем Pavel_NSK

[Burkir 3]

@Burkir, теперь понял, что детон до был и блок другой, извините.

Но чудес же не бывает. Понятно, что на новом лучше собирать.

Колено б/у, вкладыши б/у, поршни тоже б/у, кольца новые (притирка и обкатка должна быть).

Что-то где-то упустили. Вывод закономерен. Постели колена шлифанули, плоскости меряли (скалка), колено от другого блока. Может не встало?

Короче, железо на железо не легло, вот такой вот каламбур.

P.S. Как показывает практика - моторы Субару достаточно кривые.

Естественно, когда все первоначально после капиталки собрали, крутанули колено, оно нигде не цепляло. мотор после 200 км, перед тем как он стуканул смотрели. В т.ч вкладыши, все было идеально. 

[Burkir 3]

Еще нюанс, темп масла в момент поломки была 90C