"Сборы Ротенбергов" или очередной налог для ... Пишем о поборах народа государством.

[Discoverer 1 633]

Обстановка накаляется и грозит социальным взрывом.

 

В личку пришло письмо от директора транспортной компании, привожу его целиком.

 

При внедрении сырой системы без широкого общественного обсуждения будет грустно всем.

 

1. Малые перевозчики и ИП как правило получают деньги за рейс только после выполнения этого рейса. А за проезд по маршрутной карте или транспордеру необходимо внести предоплату ДО рейса.

 

Итог: Малое предпринимательство получит еще один удар под дых.

 

2. Во всех сферах бизнеса есть такое понятие ставить расходы "на затраты", ты наверняка знаешь что это такое. Это оптимизация налогов, что для малого предпринимательства и ИП просто жизненно необходимо. А при оплате в систему Платон, плательщику не предоставляются НИКАКИЕ документы, нету даже Договора. Получается что за Платон необходимо платить со своего ЛИЧНОГО дохода, не имея никаких льгот и документов, показывающих налоговой куда делись деньги.

 

Итог: Вопросы из налоговой, уменьшение своего дохода.

 

3. НДС. Многие предприятия-перевозчики перешли на ОСНО для привлечения крупных заказчиков. Оплата в Платон не предусматривает платежей с НДС. Значит во первых к цене 1,53р(а с 1марта 3,06р) нужно прибавить НДС а это уже не 1,53 а 1,8р.

 

Итог: Вопросы из налоговой, уменьшение своего дохода.

 

4. Если мы соединим хотя бы п. 1-3 (а есть куча других подводных камней из-за сырости системы) на выходе получим дефицит транспорта, увеличение стоимости перевозок на 10-50% (Оставшиеся на трассе перевозчики будут пытаться вернуть недополученную прибыль), а в цене на продукты и предметы первой необходимости на 10-20% через месяц, а как следствие падения рынка инфляцию еще больше.

 

А это только экономика. Про социальный взрыв я вообще не говорю.

 

Моя компания уже неделю не может закрыть большинство загрузок наших клиентов, потому что почти половина ИП после 15-го ноября "бастует ногами", сидя дома и не предоставляя транспорт под загрузки. Дефицит транспорта сейчас сумасшедший, цены растут на большегрузные перевозки почти в арифметической прогрессии.

 

Вишенка на тортик: Все, говоря о большегрузном транспорте, почему-то поминают фуры. Посмотри, пожалуйста, на паспорт любого транспортного средства. Ограничение 12тн это НЕ ТОЛЬКО фуры. Это ВСЕ машины грузоподъемностью более 7-7,5т (вес машины + грузоподъемность как раз 12тн. и более) Это почти 70% машин что ВООБЩЕ ездит по России между городами. Газели и бычки в основном в городе работают, не так ли?

 

Помимо этого есть куча других вопросов к Платону. Понравились вопросы юриста из АТИ (глобальная система поиска транспорта и грузов, почти монополист на рынке информационных технологий в сфере перевозок), приведу их здесь:

 

1. Мне непонятно почему этому ООО фактически выдают льготный кредит фактически в государственном банке под гарантии государтсва, то есть государство финансирует эту систему, а потом еще и платит за услуги этого ООО?

 

2. Все собранные деньги это ООО обязано перечислять государству. Вопрос: а почему сразу водители не могу платить в бюджет, то есть государству? Вот почему я транспортный налог сразу плачу в бюджет, а это сбор должен уплатить в это ООО, которое, может быть, перечислит государству, но за это возьмет денежку?

 

3. Каждый гражданин России обязан платить законно установленные налоги и сборы. Причем эти налоги и СБОРЫ у на собирает один государственный орган: налоговая инспекция. Вопрос: Что же это за такой сбор, который не входит в налоговый кодекс, и его собирает не налоговая инспекция или иной гос.орган (пенсионный фонд, соц.страх и прочие), а некое коммерческое ООО?

 

4. Сбор собирает коммерческое ООО, а за его неуплату предусмотрен штраф? То есть получается в случае, если какой-то водитель его не уплатит, его привлекут к ответственности в виде штрафа и в суде факт неуплаты этого сбора будет подтверждаться доказательствами некоего коммерческого ООО?

 

5. Почему сбор за дороги платят только перевозчики, а за то, что этот сбор с них собирает ООО платить должны все? Поясняю, государство будет оплачивать услуги этого ООО из своего бюджета, то есть рассчитываться деньгами всех налогоплательщиков

 

6. Я как юрист не совсем понимаю, как водителей будут штрафовать. Дойдет дело до суда: кто и какие доказательства будет представлять? ООО? Так оно не является управомоченным органом. ДПС (или подобная структура) - так у них доказательств не будет, потому как эти доказательства могут находиться только в ООО.

 

7. А вы, кстати, не задумывались над тем, что де-факто, вы не можете изменить маршрут движения? С точки зрения водителя - это просто, а вот сточки зрения юриста - это прямое вмешательство в хозяйственную деятельность путем установления различных препонов и ограничений, потому как я должен выбрать мрашрут забглаговременно. А если я не хочу заблаговременно???? А как же насчет свободы предпринимательской деятельности? Что же это за такая свобода, если я маршрут транспортного средства должен фактически согласовывать заранее, да еще не с государством, с неким ООО, которое от моего ну ничем не отличается.

 

8. Где гарантия, что персональные данные грузоперевозчиков и маршрут следования не будут использованы преступниками?

 

Пример 1: К сотруднику "Платона" обращается недобросовестное лицо, платит откат в 50тыс и просит "дай посмотреть какие, номера в саранской металлобазы сейчас выезжают" - сотрудник у которого зарплата 15тыс. естественно соглашается - преступнику в руки попадают номера и пути передвижения фур с цветметом - водителей подлавливают на трассе и уводят грузы.

 

Если бы "Платон" был государственной структурой, такой вопрос не возник бы - там полная ответственность, контроль за базой данных, уровни обеспечения безопасности, частную ОООшку и её сотрудников нет юридической возможности так проконтролировать.

 

Пример 2: Базу "Платона" взломали... а там в кабинеты закачаны сканы всех от-и-до документов: и ПТСки и СРТ, и паспорта, и ИНН, и ОГРН (всё это без маркеров и в хорошем разрешении). Это же не сайт, а клад для киберпреступников! Кто обеспечивает безопасность сайта и осуществляется ли шифрование?

 

9. Почему "Платон" (он же он же "РТ Инвест Транспортные системы" ) не предоставляет для заключения ДОГОВОР на оказание своих услуг????

 

Если "Платон" завтра исчезнет с деньгами, на основании чего подавать в суд? Юридически перечисления будут выглядеть как благотворительные пожертвования физического или юрилического лица, юридическому лицу??? В суде невозможно будет доказать ущерб, поскольку обязательства получателя денег не сформулированы и нет синей печати исполнителя???

 

10. Вся эта система Платон строится на том, что вы им платить обязаны в силу постановления правительства РФ. Вряд ли кто то задумывался, что перевозчики вдруг начнут чего то требовать. Ну например, требовать деньги назад (например, вы им оплатили энную сумму, а потом передумали заниматься грузоперевозками и решили вернуть деньги).

 

Ну так вот, везде сказано, что ВСЕ полученные деньги они обязаны перечислять в бюджет (а может, и не туда, никто не знает точно куда). А вот возвращать они вам НИЧЕГО не должны. У них не только обязанности односторонние: вы им должны платить, а они вам ничего не должны, но и права: они имеют право требовать от вас уплаты денег в соответствии с правилами работы системы Платон, а вы НИКАКИХ прав не имеете.

 

Вообще говоря, про социальный взрыв я не уточнил почему, а наверное надо...

 

Когда в Правительстве вводили акцизы на топливо, обещали убрать транспортный налог, т.к. он должен был войти в стоимость топлива.

 

 

 

ОСНОВНОЕ, из-за чего возмущаются перевозчики это тройное налогообложение.

 

1. Транспортный налог(он никуда не делся и не денется)

 

2. Акцизы на топливо

 

3. Сбор Ротенбергов.

 

Как говорят мои перевозчики, нас нагибают и нагибают, а мы должны еще и благодарить за это.

 

Потом кто-то упорно пускает слухи (возможно что и правда) что большегрузными ничего не закончится. Как только Ротенберги войдут во вкус и забудутся волнения большегрузов, введут платные км и для более мелких машин.

 

Потом уже на официальном уровне (на полном серьезе) обсуждают возможность введение оплаты за проезд по дорогам местного, не федерального значения, это тоже оптимизма не прибавляет.

 

О своих проблемах я уже и не говорю, а у экспедиторских компаний, как у посредников уже начались перебои с транспортом, из-за этого резкое снижение доходности, клиенты опять же не выдерживают, и идут искать другие варианты доставки. Всем не объяснишь, что везде такая обстановка. А удача улыбается не всем.

 

И так в начале 1-го прижали с НДС всех, теперь еще и это... Реально остается бросить все и уйти менеджером в крупную ТК, доход будет почти такой же

 

Может этого и добиваются. Монополизация рынка давно уже идет полным ходом.

 

Весьма здраво и взвешенно

[Paulson 8 403]

Залдостанов получает не малые гранты за свою пропагандистскую деятельность.

Не авторитет.

 

Мало того - он вообще хрень сказал - видимо, или не подозревая об этом - или рассчитывая "на дураков"

Ибо - "Возможно, введение "Платона" и несправедливо, однако сейчас страна несет гигантские траты, поэтому необходимо потерпеть ..."

То есть, по его словам получается - что это временное явление, и потом исчезнут и всякие трудности и траты, и "Платона" после этого уберут, что ли?

Бред какой-то...

Тем более, если учесть, что у нас всё временное обычно становится постоянным... постройки, дороги, цены и прочее...

[Alehandro 2 697]

 

 

Ну, смайлик я забыл поставить...а может, и не забыл...Ибо наворотили наши бездумные за полтора года - го-го сколько глупостей!

 

вроде как последствия ввязывания в другую войну и легитимный переход полуострова не намекал на начало конца для обычных граждан ? или все думали, что мы с нашей экономикой сможем это потянуть ? и другие сообщества будут на это спокойно смотреть ? а теперь нам показалось мало и мы уже пошли на восток. Остается пожелать нам только удачи.  

[Paulson 8 403]

Залдостанов получает не малые гранты за свою пропагандистскую деятельность.

Не авторитет.

 

Вспомнил ещё кое-что взаимосвязанное

"Хирург" же со своей командой сейчас Крым, так сказать, осваивает - конечно, что такое Москва в сравнении с целым полуостровом, уже и место под базу там подарили

А чья компания строительством моста в Крым занимается? - Ротенберга-старшего

Так что - "Хирургу" ещё и невыгодно "кусать кормящую руку" - одно дело толпой по мосту прокатиться с ветерком, другое - на пароме переправляться, со всеми вытекающими

К тому же Ротенберг-старший, как утверждается - друг Путина, и младший с "Платоном" - короче, "поперев" против кого-то одного - "Хирург" цепляет остальных... переть-то он и не думает - одобрямс 146%, а и захотел бы - чревато...

Изменено 6 декабря 2015 пользователем Paulson

[Goliaf 41]

вроде как последствия ввязывания в другую войну и легитимный переход полуострова не намекал на начало конца для обычных граждан ? или все думали, что мы с нашей экономикой сможем это потянуть ? и другие сообщества будут на это спокойно смотреть ? а теперь нам показалось мало и мы уже пошли на восток. Остается пожелать нам только удачи.  

 

Сигналом обществу надвигающегося кризиса было переписывание Путиным посредством Медведева конституции РФ. Конечно-же ради своих пацанских амбиций. И всё это под аплодисменты так называемой правящей элиты.

И поход на третий срок оставляет большие сомнения 

Ему хотелось довести дело по Украине до конца, ведь фэшники там прорабатывали операцию не один год. Минимум лет пять. 

"Только вышло по другому, вышло вовсе и не так"

 

короче, "поперев" против кого-то одного - "Хирург" цепляет остальных... переть-то он и не думает - одобрямс 146%, а и захотел бы - чревато...

 

Нечего ему было в сделку с Мефистофелем вступать. Когда то приходится расплачиваться. Собственно как и большенству наших политиков и медийных фигур.

Изменено 6 декабря 2015 пользователем Goliaf

[Goliaf 41]

Ротебергу всё мало.

 

 

Мост наш: как Аркадий Ротенберг получил подряд на стройку века.

Крупнейший за все годы госконтракт — 228 млрд рублей на строительство моста в Крым — пришлось распределять в приказном порядке. Почему выбор пал на друга российского президента? http://vspro.info/article/most-nash-kak-arkadii-rotenberg-poluchil-podryad-na-stroiku-veka

 

Первоначальная стоимость моста оценивалась примерно в 50 млрд. руб.

 

Ещё статья https://openrussia.org/post/view/9947/ и к ней комент:  "Строители вбили 150 свай, которые исчезли. Как оказалось, там в грунте есть еще слои, в которые эти сваи провалились. Немцы отказались от постройки моста, прислушавшись к инженерам, геодезистам и геофизикам."

Изменено 6 декабря 2015 пользователем Goliaf

[Paulson 8 403]

Ещё статья https://openrussia.org/post/view/9947/ и к ней комент:  "Строители вбили 150 свай, которые исчезли. Как оказалось, там в грунте есть еще слои, в которые эти сваи провалились. Немцы отказались от постройки моста, прислушавшись к инженерам, геодезистам и геофизикам."

 

Вот если и мост начнёт проваливаться - будет не до смеха...

[Goliaf 41]

Вот ещё до кучи, чтоб жизнь была не в радость.

 

 

Итак, свершилось, Госдума все таки приняла в третьем чтении законопроект, позволяющий лишать граждан права управления транспортными средствами за долги по штрафам (более 10 000 руб !!!) и алиментам.

http://www.avtovzglyad.ru/gai/pdd/2015-11-18-za-neoplachennye-shtrafy-v-razmere-bolee-10-000-rublej-lishat-prav/

 

Вопрос : [censored by bot]а такая власть?

[Discoverer 1 633]

Как там у Миши Задорнова (.мориста ) было

Наймем их за их же деньги и пусть отрабатывают.

 

 

Сами граждане пусть и следят за собой, пристально.

Совсем чуть-чуть  и до "круговой поруки" (времен крепостничества) осталось.

 

В первой передаче В. Травин огласил, что передавая право управления авто, САМ ВЛАДЕЛЕЦ должен проверить а не лишенец ли тот кому позволяешь пользоваться авто.

С одной стороны (теоретической) верно, с другой (практической) - сложности великие..

 

Ну так вот - в итоге сам владелец может стать пешеходом. 

Сами, сами, все сами за собой следите, сами протоколы составляйте, все сами.  

Впереди веселуха с новыми инициативами. 

[Discoverer 1 633]

Меня вот давно интересовала тема - налог на имущество.

Какова его суть 

 

По факту получается - ты покупая то, с чего платится налог - фактически  арендуешь право пользования с правом распоряжения.

Сделка по покупке  авто - это взнос на право распоряжения и "ответственного хранения".

Далее аренда дорог, аренда номера и накладные расходы. Не?

 

Налог на жилье так же не понятен. 

Изменено 7 декабря 2015 пользователем Discoverer

[Goliaf 41]

Меня вот давно интересовала тема - налог на имущество..  

 

Мне интересней почему так много и на что идут деньги?

 

ЗЫ. Ув. админы что-то не зайти в ветку "ПОЛИТИКА", уже не первый раз. С другими ветками проблем нет. Не скажите в чём дело?

[torcon 85 555]

вчера ездил по трассе весь день мотался в другой город. Очень мало фур. Едут только Магнит, Перекресток, Красное-Белое, бензовозы и трубовозы. 

 

Трасса действительно выглядит необычно пустой... Все таки я ошибался некое сплочение есть. Надолго ли? Ведь деньги скоро кончатся.

[Тэм 114]

В Москве в ночное время(когда и разрешено идти большегрузам) фур на МКАДе не меньше,чем раньше.

[tandashka 649]

САМ ВЛАДЕЛЕЦ должен проверить а не лишенец ли тот кому позволяешь пользоваться авто.

У нас тут в Тобольске 5 подростков угорели в гараже, в машине. Так засудили хозяина гаража, который им ключи дал, под предлогом чтобы не на улице и не в подъезде сидеть. Хотя он как бы ни при чем, у подростков своя голова на плечах, и у родителй их тоже...

Так что про "круговую поруку" ты прав.

Изменено 8 декабря 2015 пользователем tandashka

[voka65 353]

Своя рубаха ближе к телу! В общий мешок с деньгами (учитавая Русский менталитет всё и сейчас) не кто не хочет ложить (покласть)  а вот урвать все стараются . И когда это не удаётся начинается безмерная огония,  . ААА логика где???  .

[Discoverer 1 633]

Может корешок проблемы недоверия не вчера появился?

Народ неоднократно уже видел как на его обманывали.

Денег на тот же транспортный налог собирали нормально.

Этими деньгами, считай целевыми, решали совершенно другие вопросы. А остатки пускали на "целевые расходы" по космическим расценкам проводимых работ.

А когда дороги оставались в том же состоянии, а местами и хуже становились, собираемость налога понизилась.

У кого мозг есть начинает задумываться, плачу плачу а стало хуже и еще больше вынуждают платить.

 

Желающие могут своим опытом доказать что все что происходит - пустая возня и не заслуживает внимания и он готов платить столько сколько скажут.

:bravo: