"Сборы Ротенбергов" или очередной налог для ... Пишем о поборах народа государством.

[Discoverer 1 633]

Обстановка накаляется и грозит социальным взрывом.

 

В личку пришло письмо от директора транспортной компании, привожу его целиком.

 

При внедрении сырой системы без широкого общественного обсуждения будет грустно всем.

 

1. Малые перевозчики и ИП как правило получают деньги за рейс только после выполнения этого рейса. А за проезд по маршрутной карте или транспордеру необходимо внести предоплату ДО рейса.

 

Итог: Малое предпринимательство получит еще один удар под дых.

 

2. Во всех сферах бизнеса есть такое понятие ставить расходы "на затраты", ты наверняка знаешь что это такое. Это оптимизация налогов, что для малого предпринимательства и ИП просто жизненно необходимо. А при оплате в систему Платон, плательщику не предоставляются НИКАКИЕ документы, нету даже Договора. Получается что за Платон необходимо платить со своего ЛИЧНОГО дохода, не имея никаких льгот и документов, показывающих налоговой куда делись деньги.

 

Итог: Вопросы из налоговой, уменьшение своего дохода.

 

3. НДС. Многие предприятия-перевозчики перешли на ОСНО для привлечения крупных заказчиков. Оплата в Платон не предусматривает платежей с НДС. Значит во первых к цене 1,53р(а с 1марта 3,06р) нужно прибавить НДС а это уже не 1,53 а 1,8р.

 

Итог: Вопросы из налоговой, уменьшение своего дохода.

 

4. Если мы соединим хотя бы п. 1-3 (а есть куча других подводных камней из-за сырости системы) на выходе получим дефицит транспорта, увеличение стоимости перевозок на 10-50% (Оставшиеся на трассе перевозчики будут пытаться вернуть недополученную прибыль), а в цене на продукты и предметы первой необходимости на 10-20% через месяц, а как следствие падения рынка инфляцию еще больше.

 

А это только экономика. Про социальный взрыв я вообще не говорю.

 

Моя компания уже неделю не может закрыть большинство загрузок наших клиентов, потому что почти половина ИП после 15-го ноября "бастует ногами", сидя дома и не предоставляя транспорт под загрузки. Дефицит транспорта сейчас сумасшедший, цены растут на большегрузные перевозки почти в арифметической прогрессии.

 

Вишенка на тортик: Все, говоря о большегрузном транспорте, почему-то поминают фуры. Посмотри, пожалуйста, на паспорт любого транспортного средства. Ограничение 12тн это НЕ ТОЛЬКО фуры. Это ВСЕ машины грузоподъемностью более 7-7,5т (вес машины + грузоподъемность как раз 12тн. и более) Это почти 70% машин что ВООБЩЕ ездит по России между городами. Газели и бычки в основном в городе работают, не так ли?

 

Помимо этого есть куча других вопросов к Платону. Понравились вопросы юриста из АТИ (глобальная система поиска транспорта и грузов, почти монополист на рынке информационных технологий в сфере перевозок), приведу их здесь:

 

1. Мне непонятно почему этому ООО фактически выдают льготный кредит фактически в государственном банке под гарантии государтсва, то есть государство финансирует эту систему, а потом еще и платит за услуги этого ООО?

 

2. Все собранные деньги это ООО обязано перечислять государству. Вопрос: а почему сразу водители не могу платить в бюджет, то есть государству? Вот почему я транспортный налог сразу плачу в бюджет, а это сбор должен уплатить в это ООО, которое, может быть, перечислит государству, но за это возьмет денежку?

 

3. Каждый гражданин России обязан платить законно установленные налоги и сборы. Причем эти налоги и СБОРЫ у на собирает один государственный орган: налоговая инспекция. Вопрос: Что же это за такой сбор, который не входит в налоговый кодекс, и его собирает не налоговая инспекция или иной гос.орган (пенсионный фонд, соц.страх и прочие), а некое коммерческое ООО?

 

4. Сбор собирает коммерческое ООО, а за его неуплату предусмотрен штраф? То есть получается в случае, если какой-то водитель его не уплатит, его привлекут к ответственности в виде штрафа и в суде факт неуплаты этого сбора будет подтверждаться доказательствами некоего коммерческого ООО?

 

5. Почему сбор за дороги платят только перевозчики, а за то, что этот сбор с них собирает ООО платить должны все? Поясняю, государство будет оплачивать услуги этого ООО из своего бюджета, то есть рассчитываться деньгами всех налогоплательщиков

 

6. Я как юрист не совсем понимаю, как водителей будут штрафовать. Дойдет дело до суда: кто и какие доказательства будет представлять? ООО? Так оно не является управомоченным органом. ДПС (или подобная структура) - так у них доказательств не будет, потому как эти доказательства могут находиться только в ООО.

 

7. А вы, кстати, не задумывались над тем, что де-факто, вы не можете изменить маршрут движения? С точки зрения водителя - это просто, а вот сточки зрения юриста - это прямое вмешательство в хозяйственную деятельность путем установления различных препонов и ограничений, потому как я должен выбрать мрашрут забглаговременно. А если я не хочу заблаговременно???? А как же насчет свободы предпринимательской деятельности? Что же это за такая свобода, если я маршрут транспортного средства должен фактически согласовывать заранее, да еще не с государством, с неким ООО, которое от моего ну ничем не отличается.

 

8. Где гарантия, что персональные данные грузоперевозчиков и маршрут следования не будут использованы преступниками?

 

Пример 1: К сотруднику "Платона" обращается недобросовестное лицо, платит откат в 50тыс и просит "дай посмотреть какие, номера в саранской металлобазы сейчас выезжают" - сотрудник у которого зарплата 15тыс. естественно соглашается - преступнику в руки попадают номера и пути передвижения фур с цветметом - водителей подлавливают на трассе и уводят грузы.

 

Если бы "Платон" был государственной структурой, такой вопрос не возник бы - там полная ответственность, контроль за базой данных, уровни обеспечения безопасности, частную ОООшку и её сотрудников нет юридической возможности так проконтролировать.

 

Пример 2: Базу "Платона" взломали... а там в кабинеты закачаны сканы всех от-и-до документов: и ПТСки и СРТ, и паспорта, и ИНН, и ОГРН (всё это без маркеров и в хорошем разрешении). Это же не сайт, а клад для киберпреступников! Кто обеспечивает безопасность сайта и осуществляется ли шифрование?

 

9. Почему "Платон" (он же он же "РТ Инвест Транспортные системы" ) не предоставляет для заключения ДОГОВОР на оказание своих услуг????

 

Если "Платон" завтра исчезнет с деньгами, на основании чего подавать в суд? Юридически перечисления будут выглядеть как благотворительные пожертвования физического или юрилического лица, юридическому лицу??? В суде невозможно будет доказать ущерб, поскольку обязательства получателя денег не сформулированы и нет синей печати исполнителя???

 

10. Вся эта система Платон строится на том, что вы им платить обязаны в силу постановления правительства РФ. Вряд ли кто то задумывался, что перевозчики вдруг начнут чего то требовать. Ну например, требовать деньги назад (например, вы им оплатили энную сумму, а потом передумали заниматься грузоперевозками и решили вернуть деньги).

 

Ну так вот, везде сказано, что ВСЕ полученные деньги они обязаны перечислять в бюджет (а может, и не туда, никто не знает точно куда). А вот возвращать они вам НИЧЕГО не должны. У них не только обязанности односторонние: вы им должны платить, а они вам ничего не должны, но и права: они имеют право требовать от вас уплаты денег в соответствии с правилами работы системы Платон, а вы НИКАКИХ прав не имеете.

 

Вообще говоря, про социальный взрыв я не уточнил почему, а наверное надо...

 

Когда в Правительстве вводили акцизы на топливо, обещали убрать транспортный налог, т.к. он должен был войти в стоимость топлива.

 

 

 

ОСНОВНОЕ, из-за чего возмущаются перевозчики это тройное налогообложение.

 

1. Транспортный налог(он никуда не делся и не денется)

 

2. Акцизы на топливо

 

3. Сбор Ротенбергов.

 

Как говорят мои перевозчики, нас нагибают и нагибают, а мы должны еще и благодарить за это.

 

Потом кто-то упорно пускает слухи (возможно что и правда) что большегрузными ничего не закончится. Как только Ротенберги войдут во вкус и забудутся волнения большегрузов, введут платные км и для более мелких машин.

 

Потом уже на официальном уровне (на полном серьезе) обсуждают возможность введение оплаты за проезд по дорогам местного, не федерального значения, это тоже оптимизма не прибавляет.

 

О своих проблемах я уже и не говорю, а у экспедиторских компаний, как у посредников уже начались перебои с транспортом, из-за этого резкое снижение доходности, клиенты опять же не выдерживают, и идут искать другие варианты доставки. Всем не объяснишь, что везде такая обстановка. А удача улыбается не всем.

 

И так в начале 1-го прижали с НДС всех, теперь еще и это... Реально остается бросить все и уйти менеджером в крупную ТК, доход будет почти такой же

 

Может этого и добиваются. Монополизация рынка давно уже идет полным ходом.

 

Весьма здраво и взвешенно

[Alehandro 2 697]

В конце концов повышение налога перевозчики компенсируют своими расценками, что приведёт к росту цен на прилавках.

тут просто такая ситуация сложится, что до нормального функционирования системы малый бизнес авансовыми платежами и штрафами утопят. Вы думаете, типа, сбоев не будет по началу, когда, например, заплатил, а штраф прислали. Штрафы могут быть очень существенные. Понятно, что через суд это можно будет решить, но в связи со спецификой работы это будет немного сложно, да и деньги заморозятся.

 

я к тому, что они могут не успеть просто поднять цены, чтобы отбить издержки

Изменено 22 ноября 2015 пользователем Alehandro

[coronamark2 4 586]

. 

 Пишите в личку ответственным лицам , под лежачий камень на диване бензин ..........................

А вот это на 99 % бессмысленно (есть опыт)....

[coronamark2 4 586]

Этот вопрос с Ротенбергами самый актуальный и не понятный России 

 Да и за каждый участок дороги должны отвечать конкретные лица , без срока давности и смены должности . 

 ( имею ввиду состояние ) 

 Транспортный налог иначе на что ? 

Покуда все автомобилисты не начнут раскачивать лодку власти - ничего не изменится! И акциз в бензин внесли, и "транспортный налог" оставили, и платные дороги сделали! 

Изменено 22 ноября 2015 пользователем coronamark2

[ref 199]

Власти с ТН так сами и не разобрались до конца. Налог на  имущество должен платиться от стоимости а не от лс. Насколько мне помнится, несколько лет назад наоборот вещали, что ТН это налог именно за дороги. потом затухли. в общем они всегда говорят что им выгодно в моменте, типа флюгер.

Изменено 22 ноября 2015 пользователем ref

[coronamark2 4 586]

 Есть налог на имущество, который не предусматривает распределение на ремонт дорог.

Классическая ситуация - всех жестоко нае...ли.

Во-во...

[ref 199]

 coronamark2, может не надо ничего раскачивать. Побольше сознательности у всех, а дальнобоям остановить всю доставку. Встать и все. Кстати в СССР-е был чемто похожий момент в парализации страны. Там промпредприятия просто перестали фактически доверять друг другу. И стали отказываться работать. от властей разъяснения в ситуации не поступало и система сколлапсировала. сейчас мы можем получить тоже самое. Дуроскоп про 60% зарегистрированных не смотрите, их может и 70% зарегиться а работать будут единицы.

[Миша Алимофф 3 225]

А вот это на 99 % бессмысленно (есть опыт)....

 

 Да не бессмысленно , у меня опыта наверняка поболее в данном вопросе это мы обсуждали в теме Политика - изучаем . 

 Опыт в большенстве случаев положительный 

[Goliaf 41]

Интересно, почему выбрали название "Платон"?

У меня первая ассоциация с сериалом, заказанным и оплаченым Березовским, про себя любимого.

Изменено 22 ноября 2015 пользователем Goliaf

[coronamark2 4 586]

 coronamark2, может не надо ничего раскачивать. Побольше сознательности у всех, а дальнобоям остановить всю доставку. Встать и все. Кстати в СССР-е был чемто похожий момент в парализации страны. Там промпредприятия просто перестали фактически доверять друг другу. И стали отказываться работать. от властей разъяснения в ситуации не поступало и система сколлапсировала. сейчас мы можем получить тоже самое. Дуроскоп про 60% зарегистрированных не смотрите, их может и 70% зарегиться а работать будут единицы.

Не, так не получится...Пока конкретно не будет власти указано на все "косяки" со всякими ненужными бизнесменами-посредниками  "приближенными к ампиратору"  с жестким требованием удалить их их цепочки, ничего не изменится! 

[ref 199]

Кстати желающим поучаствовать..

"30.11.15 дальнобойщики Дагестана направляются в Москву. Просят поддержки."

[Миша Алимофф 3 225]

Система «Платон» собрала с грузоперевозчиков 200 миллионов рублей за пять дней

http://lenta.ru/news/2015/11/21/platon/

 

Просто пипец какие деньги 

[coronamark2 4 586]

 Да не бессмысленно , у меня опыта наверняка поболее в данном вопросе это мы обсуждали в теме Политика - изучаем . 

 Опыт в большенстве случаев положительный 

Ну, напиши по этому поводу, ну скажием, митрианатоличу! Он перешлет твою жалобу Ротенбергу для принятия мер и все...

[coronamark2 4 586]

Кстати желающим поучаствовать..

"30.11.15 дальнобойщики Дагестана направляются в Москву. Просят поддержки."

Не буду участвовать! Тем более с этими водителями срущих, чадящих, перегруженных и нифига не едущих камазов! Налог с них правильный! Они дороги портят и ехать толком не дают! 

[Миша Алимофф 3 225]

Ну, напиши по этому поводу, ну скажием, митрианатоличу! Он перешлет твою жалобу Ротенбергу для принятия мер и все...

 

 Я всей проблемой не владею , потому меня подбивать не стоит на это . 

 А вот от Вас можно написать , назначьте ответственного за написание , составьте вопросник и требования 

 Работайте в конце то концов коллективно 

[Goliaf 41]

Система «Платон» собрала с грузоперевозчиков 200 миллионов рублей за пять дней

http://lenta.ru/news/2015/11/21/platon/

 

Просто пипец какие деньги 

 

 

Инфа со ссылкой на Росавтодор.

Вы всё ещё верите оффициальным источникам?